Македония > Общ форум - Македония

ПЪТЕШЕСТВИЯ ПО ЕВРОПЕЙСКА ТУРЦИЯ

(1/3) > >>

ivany:
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/bulgarien.html
"Очерк путешествия по Европейской Турции", - Съчинение на професор от Новорусийския университет отпечатано за пръв път в 1848 г. Та идеята ми е да не мешаме древните македонци с тия дето са живели там преди 150 години. Цитатите са от 4 част, защото скоро бях на екскурзия в Охрид, Сструга и манастира. Не е скъпо, разбираш се със сервитьорите на родния им език / ако не са албанци /, Исконното питие - Тиквешка жута и македонска салата с  бело сиренце, и паметник та Солунските братя

Город / Охрид / в настоящее время заселен Болгарами, Валахами и Турками, отчасти также Греками и Албанцами. Первые многочисленнее…. Охридские Болгаре отличаются образованием и живостью характера.
…  По мнению ученых, этот город, существовал в северной Македонии, быть может, там, где ныне Кюстендил или Скопия. Охридские Болгаре, присваивая это название своему городу,…
… В найденном мною житии св. Климента встречается следующее место: .. на старобългарски.. , на языке болгарском названной Главиница и теперь еще видеть можно сохранившиеся каменные столбы, на которых вырезаны надписи, знаменующие обращение к Христу и водворение всего народа (Болгар). Не имея повода сомневаться в правдивости древней рукописи,…
… Здешние Албанцы — магометане. Начальник их — ибо они были дервенджии (дорожние стражи) — буюк-баши Шемшедан, старый слуга Алипаши янинского, удовлетворял все мои, причудливые даже, предложения с особенною угодливостью, Итак, узнав от игумена, что в церкви села Вельми / дольна Деберца /, сохранились будто разные болгарские письменные памятники,…
… В Струге… Жители города Болгаре и Албанцы, магометане и христиане.
… Он был сооружен Михаилом, болгарским царем, и служил приютом св. Haуму,..
А тука малко и за фанариотите и техните издевателства и асимилативна политика. Пък после защо липсвали сведения от древноста, защо нямяло извори, мосулманите ни виновни.
…. обратился я к игумену с умиленною просьбою показать мне монастырские книги. Брюзгливо отвечал он мне: напрасно де забочусь об этом; уже его предшественник (архим. Дионисий анатолит, грек) сжег их….Такой способ владеть монастырями знаком особенно Грекам и Македоно-Валахам и потому везде, где упомянутые условия возможны, находил я игуменов этой нации. Неудивительно, что в чисто славянских монастырях славянские памятники истреблены или изменены….
… Монастырь Слепче примечателен еще славянским богослужением. По всей южной Македонии от Солуня до Охриды и от границ Фессалии до Скопии и Меленика не только в митрополичьих, но и в сельских церквах богослужение совершается на греческом языке.….
В един пост боцето обеща да защитава македонската теза, каквото и да значи това.Може да даде от гръцки/латински превод на термина Македоно-Валахи, а може и нещо от Коминтерна. Професора кратко казва : особенно Грекам и Македоно-Валахам .. игуменов этой нации.

debozman:
 Очерк путешествия по Европейской Турции", - Съчинение на професор от Новорусийския университет отпечатано за пръв път в 1848 г.
--- Ивану, ти знаеш ли къде е Новосибирск ? Аз например за пръв път узнах за този град от любимият ми Я. Хашек. През 1848 г. не университет, калдаръм и чешми е нямало в Новосибирск, за даскало да не говорим.


Та идеята ми е да не мешаме древните македонци с тия дето са живели там преди 150 години.
--- Че защо например ? Защо да не се мешат македонците от Македония с македонците отпреди 150 г. а да се мешат българите от България с българите отпреди 1000 г.? Или македонците са като породата „лекхорн” измислена заради голям добив на яйца ?



… По мнению ученых, этот город, существовал в северной Македонии, быть может, там, где ныне Кюстендил или Скопия. Охридские Болгаре, присваивая это название своему городу
--- Ето значи къде е бил изконният Охрид за руските учени – Кюстендилско и Скопско. Значи вече може да кажат съвсем спокойно, че е бил и на Керченския п-в и българите оттам са взели името Охрид.


В един пост боцето обеща да защитава македонската теза, каквото и да значи това.
--- Каква е тази теза ?

Може да даде от гръцки/латински превод на термина Македоно-Валахи, а може и нещо от Коминтерна. Професора кратко казва : особенно Грекам и Македоно-Валахам .. игуменов этой нации.
--- Нациите нямат "игумени". Игумени имат монасите. Този шебек откъде го изрови Ивану?
Да, де проф. на нещо което го е нямало. „Валахи” е определено и точно название на латинци. Как са определени обаче тези „латинци” като, латинци в Македония или македонци говорещи на латински диалект е трудно да се разбере от изречението на „професора”. Не бих се учудил ако точно той е „прибрал” и занесъл в Русия, този паметник, който се счита за произв. на Климент Охридски, пък в него пише папа Климент. Руснак да не „забърше” нещо просто е изключено.
Ето и още един линк с руски текстове http://khazarzar.skeptik.net/books/index.htm
пък може и на други езици да минеш . .
Поздрави.

sim4o:
Съчинение на професор от Новорусийския университет отпечатано за пръв път в 1848 г.
--- Ивану, ти знаеш ли къде е Новосибир

Аз Боцмане, знам къде са и двата града.. Новоросийск и Новосибирск.. разстоянието между двата-2000 км!

ivany:
B. Georgiev – bozman Академик, извинявай, бях останал с идеята, че разбираш руският език и си добре с географията.
Туй място дето сега му викат Новоросийск е било познато на древните елини като град с пристанище Бата. В по ново време имаше и фериботна връзка с Варна. От 1829 по Адрианополския договор преминава в руско владение, та и до сега. Кога са правили калдъръма, чешмите и университета – историята мълчи.  ::)
Че сегашното население формирано като нация в БЮРМ  е като породата „лекхорн” т.е. изкуствено създадено си напълно прав. Във всичките цитати никъде не става дума за македонци, ако забелязваш.
--- Ето значи къде е бил изконният Охрид за руските учени – уви пак не си допрочел нещо – става въпрос за Главиница, за Климент и покръстването на българите.
А каква е македонската теза която защитаваш – не знам. Моята теза е, че преди 150г. на балканския полуостров в пределите на европейска Турция, включително и на земите на днешна БЮРМ са живяли славяноговорящи с българско самосъзнание. 

от Уикипедия,
В̀иктор Ив̀анович Григор̀ович е руски филолог-славист, професор в Казан, Москва и Одеса. Григорович е първият учен, който посещава през 1844-47 година българските земи и изнася от тях около 60 ценни ръкописа от XI – XVIII век, например така нареченото „Охридско евангелие“, „Рилски глаголически листове“, от 11 век (виж: И. Гошев, „Рилски глаголически листове“, София, 1956) и „Мариинското евангелие“. (Всички ръкописи са описани от: Викторов А. Е., Собрание рукописей В. И. Григоровича. Москва, тип. Лаврова, 1879). Донася в Русия Хлудовския псалтир........

Pomak:

--- Цитат на: ivany в Юни 20, 2011, 10:15:51 ---B. Georgiev – bozman Академик, извинявай, бях останал с идеята, че разбираш руският език и си добре с географията.
Туй място дето сега му викат Новоросийск е било познато на древните елини като град с пристанище Бата. В по ново време имаше и фериботна връзка с Варна. От 1829 по Адрианополския договор преминава в руско владение, та и до сега. Кога са правили калдъръма, чешмите и университета – историята мълчи.  ::)
Че сегашното население формирано като нация в БЮРМ  е като породата „лекхорн” т.е. изкуствено създадено си напълно прав. Във всичките цитати никъде не става дума за македонци, ако забелязваш.
--- Ето значи къде е бил изконният Охрид за руските учени – уви пак не си допрочел нещо – става въпрос за Главиница, за Климент и покръстването на българите.
А каква е македонската теза която защитаваш – не знам. Моята теза е, че преди 150г. на балканския полуостров в пределите на европейска Турция, включително и на земите на днешна БЮРМ са живяли славяноговорящи с българско самосъзнание. 

от Уикипедия,
В̀иктор Ив̀анович Григор̀ович е руски филолог-славист, професор в Казан, Москва и Одеса. Григорович е първият учен, който посещава през 1844-47 година българските земи и изнася от тях около 60 ценни ръкописа от XI – XVIII век, например така нареченото „Охридско евангелие“, „Рилски глаголически листове“, от 11 век (виж: И. Гошев, „Рилски глаголически листове“, София, 1956) и „Мариинското евангелие“. (Всички ръкописи са описани от: Викторов А. Е., Собрание рукописей В. И. Григоровича. Москва, тип. Лаврова, 1879). Донася в Русия Хлудовския псалтир........

--- Край на цитат ---

Ивани,
За да сме точни трябва да се каже, че и ти си малко небрежен в писането и има изречения, които оставят да се желае да са по-точно и ясно написани. Но това е дреболия все пак и, макар и дреболия, тя е достатъчна за Боцмана да се заяде. Ей-тъй на, заради самото противоречене и заяждане според мен...
А македонците са си едни и същи откакто свят светува и са си българи освен това. В древността племенната общност е била известна като "едони" (на латински "hedones" от което пък идва "хедонизъм" - склонност към чувствени наслаждения; нищо чудно от тия на първо място да е доброто ядене/едене, което е дало и прозвището им - едони!) и сред най-известните им племена са "мак-едоните" (големите едони); "мирм-едоните" (многобройните, многото едони и т.н. Ахил е водач на мирмедони, а негов вуйчо е богът на река Струма и не случайно, че Йоан Малала казва, че днес (6-и в. сл. Христа) ние викаме на ахиловите мирмедони - българи.
А това за гърците-игумени дето го пишеш е напълно вярно! Аз затова и до ден-днешен вниноги слагам едно "шибани" пред гърци когато и за каквото и да било трябва да споменавам шибаното им название! Имаше един високопоставен руски духовник, който някъде първата половина на 19-и век посещава Атон за няколко месеца, а може би и година време да беше. а отсяда в 1-2 бивши български монастири, които съгласно законите на монашеската република са преминали в шибани гръцки ръце. Та за единият пише че неграмотните и диви шибани гърци-монаси цяла зима си палели печките с книги от библиотеката на монастира; също и печката в магерницата! И това е била общоприета практика от всичките шибани гърци! И това са били монаси!  Не съм чел досега български монаси да са вършили такива дивотии, но ако недуховници-българи са поизколвали някоя и друга хиляда от тия шибани свине не блих го намерил за злодеяние и грях - нормално е паразитите да се унищожават безмилостно!
А няма да е лошо Боцмана да каже къде откри и да обясни как така "валах" е равнозначно на "латинец".
Помака

Навигация

[0] Списък на темите

[#] Следваща страница

Премини на пълна версия