Автор Тема: Изясняването на нашият произход е най-важният въпрос за нас българите!  (Прочетена 69951 пъти)

Неактивен Атил

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 306
  • Респект: -9
  • Булгар
Симчо и всички останали другарки и другари,дами и господа и Ти Царю и всички останали юнаци като мене!Понеже нямам много време ще сложа само два линка по спорните въпроси...,включително и Цар Борис Първи-Покръстител.Хем читателите най-после да научат нещо смисленно по въпроса.
А произхода ни е български!На мен това ми е мнението.
http://boristodorov56.blog.bg/politika/2009/10/22/dunavskite-bylgari-i-valjskite-bylgari.420482
http://www.pravoslavieto.com/life/05.02_sv_tsar_Boris.htm
Понеже няма нищо тайно,което
да не стане явно;
И нищо не е станало,за да бъде скрито,
но да излезе наяве.

                         Марк,4:22

БГ История


Неактивен Ratmir

  • Професор
  • ****
  • Публикации: 88
  • Респект: 1

Если говорим о собитиях в 679(681) то у Аспаруха вправда,согласно Официалной Версии били славянские союзники-народ северов(северян)!Ну,а что с теорией что северяне,они являються тоже и савирами,и суварами ????!Они славяне?!Да и они уже жили в Византии и Император стал им притеснять и сжимать..
А когда говорим о болгарах,на Балканах,о осаде Константинополя,например в 576 или о союзе с Императором Зеноном против Теодориха и т.д. и т.п.то очень важний вопрос-а откуда они и приходили?Приходит постоянно с Дона и Кубана и возвращаться невозможно физически

ты говоришь что савиры - это были славяне-северяне... но савиры в основной своей массе вместе с булгарами ушли на Волгу... в Волжской Болгарии был очень крупный горд - назывался по названию народа град Савир и все же язык общения в Волжской Болгарии был тюркский!

Неактивен sim4o

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 1051
  • Респект: 8
Не я, а Вернадский,разсматривая произход этонима "северы" "северяне" говрит о савирах...а иначе-вот еще о северов..они,основали Дунайской Болгарии,согласно Феофана Изповедника..Изключително важни са новите научни разработки, които показват на основата на вече обилен археологически материал, че заедно с тези прабългари се придвижват на юг под натиска на хазарите и части от славянското племе севери, познати от сведенията на Теофан Изповедник и патриарх Никифор. Новодошлите заварват днешна България, заселена от "седемте славянски племена (рода) и северите". Тук се съдържа първият колосален проблем за българската историография. Според различните автори племената са седем общо, като северите е едно от тях, или пък са осем - седемте плюс северите, или пък са само две - едното е "седем рода", а другото - севери. конец цитаты-здес, я не со всем согласен,но...интересно-читай!
А и откуда пошло имя-"северы"(северяне) что оно по славянски означаеть?Да ничего!Версия-из савиров!
Разшифровка надписов в Испании очень интересная-рекомендую!Если захочешь-дам тебе сведения..о переселение в Испании интересное в другом-оно началос с Дуная!Аланы и их союзники были здесь до 409г!
« Последна редакция: Октомври 02, 2010, 20:04:10 от sim4o »

Неактивен sim4o

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 1051
  • Респект: 8
Вот еще о датировках..собития на Балканах. Само за краткия период от 491 до 540 г. те осъществяват девет опустошителни нападения дълбоко във византийските земи. За последното от 540 г. летописецът Прокопий пише: "По такъв начин те изтребили почти всички гърци - с изключение на пелопонесците". Натискът продължава с походите на кутригурите през 551 и 558-559 г.
В этого периода существует еще т.наз. "антский барьер"-военная оборона антов-они союзники Византии- в Молдовии и на Прикарпатской Украине...Если пойти в поход с Кавказа или Кубани в посока Константинополь,то придеться обходит через Полши и перевала Дукля,а уже потом через Трансилвании и Венгрии прориватьса к Дунаю,да и это только граница..до Константинополя идти и идти!
И вот вывод-болгары,кутригуры,утигуры..в район Нижного Дуная и Балкан еще до похода Аспаруха!(когда-еще увидем)
Что и потверждено,летописьно например в истории о Бледа,брать Атилы..да и их отец еще на Дунае быль и их дед тоже..

Неактивен Ratmir

  • Професор
  • ****
  • Публикации: 88
  • Респект: 1
жаль что нет возможности хоть одним глазком взглянуть в прошлое...
много летописцев пишут - но пишут всяк по своему...
касательно савиров-суваров...
одна из версий происхождения - савиры - народ из сибири - Сибирь названа по названию народности...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Савиры

Неактивен sim4o

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 1051
  • Респект: 8
Да...о название Сибирь-я сам здесь это защищал!И в общем-теория о произхождения название Сибирь старая,но д.я доволно много пополяризовал! ;)  вот например здесь    http://bg-history.info/1448/Damaskata-stomana-i-nanotehnologiite.html 
Еще немного касательно северян-И так..   СЕВЕРЯНЕ (север, севера), объединение восточно-славянских племен в бассейне рек Десна, Сейм и Сула. В 8 - 10 вв. платили дань хазарам. Около 884 в составе Древнерусского государства. Название "севера", "Северские города", "Северская земля" сохранились в источниках до конца 17 в., а также в названиях "Новгород-Северский", "Северский Донец". а название "северы" по некторые данные из "савир"
Правда говоря,у мене были большие споры,являються сувары и савиры один и тот же народ или нет?!..но..
Переходя к болгарам..значит мы доказали,что минимун с 3-4 веков в регионе Нижного Дуная и Балкан где то-поселились какие-то кутигуры и болгары..
О Болгарском Государстве-значить о нем,сохранени всякие документы-например,после союз с франками  и поражение авар,у нас с общая граница с франками,и письма о границе сохранены,значит где была в этот период граница Болгарии-во Венгрии-совершенно ясно!На юге-то же самое,!Крепости,города

Неактивен Ratmir

  • Професор
  • ****
  • Публикации: 88
  • Респект: 1
хорошо...допустим ты прав и болгары на Дунае изначально были славянами... но на Волге болгары изначально были тюркоговорящими (хотя и включили в свой круг и часть финоугорских народностей и даже славян), что подтверждается документально...
как впрочем и болгары на кавказе (балкарцы, кабарда и проч.) также тюркоговорящие...
значит ли это что болгары на Дунае и мы - не имеем ничего общего? а как же общая история до балтавара Кубрата?

Неактивен sim4o

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 1051
  • Респект: 8
Вот и здесь надо работать!Согласно византийских,армянских и т.д. източников-болгары,кутригуры,утигуры-везде одинаковые!Все называют их скажем "кутигуры"! :) А иначе-Дунайская Болгария-сильное и большое государство-она наравне с Империи,Франкского Государство,Арабского Халифата!В Венгрии- мы граничм с франками,в територии Косово,Черна гора,Босния-граничим со сербами-вся остальная територия на Балканах и большая част територий Румынии и Венгрии-все это Болгария!Народ должен быть болшой!И вдруг все дружно говорят по славяски?!
Так что надо работать!

Неактивен Ratmir

  • Професор
  • ****
  • Публикации: 88
  • Респект: 1
В Венгрии- мы граничм с франками,в територии Косово,Черна гора,Босния-граничим со сербами-вся остальная територия на Балканах и большая част територий Румынии и Венгрии-все это Болгария!Народ должен быть болшой!И вдруг все дружно говорят по славяски?!
Так что надо работать!

ну вот видишь - везде вы граничите со славянами и в самой Болгарии большинство населения славяне... так что чему удивляться что ваш язык стал славянским?  ;)

я так понимаю что ты хочешь быть славянином? - тебе это никто не запретит - в балканских болгарах большей частью именно славянская кровь - болгарской крови у вас мало...

Неактивен sim4o

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 1051
  • Респект: 8
Что означает "у мене болгарской крови мало"!..У мене 100% болгарской крови!Кто еще,кроме мы являемся в настоящего момента болгарами?!?Что означает "у вас вокруг везде славяне"!?В Империи,во государство франков и т.д. и т.п...везде славяне были,интересно?!...да и в Татарстане,и в Балкарии и в Чувашии-вокруг везде славяне,ну и что?! ???В нынешной Румынии,да и во Венгрии та же ситуация-вокруг везде славяне!..Посчитаем ещо раз-у болгар-тежелая конница не менее 4-5000 ,обымная конница 10-12 000 и пехота ок 30 000-40 000!Стало быть население болгарское-не менее 300 000 человек!Кроме их,на этой територии не менее 100 000 готов,остатки фракийцев и т.д. стало быт-основное население болгары,а другие народы-меншество!И вдруг они принимают славянского языка,посколко вокруг славяне-это вокруг означает от територии нынешной Болгарии,если граница с франками расматривать-где то у Будапешта-в общем-то 1200 км...на севере-граница там,где сейчас Молдавская граница!И значит славяне,каким-то образом,с 1200 км,влияют на болгар и они принимают их язык?!непонятно как,иначе интересно...пиши по подробнее!

Неактивен Ratmir

  • Професор
  • ****
  • Публикации: 88
  • Респект: 1
Что означает "у мене болгарской крови мало"!..У мене 100% болгарской крови!Кто еще,кроме мы являемся в настоящего момента болгарами?!?Что означает "у вас вокруг везде славяне"!?В Империи,во государство франков и т.д. и т.п...везде славяне были,интересно?!...да и в Татарстане,и в Балкарии и в Чувашии-вокруг везде славяне,ну и что?!

)))... это твоя мысль...
я могу тебе также сказать - во мне 100% булгарской крови...
кстати если для тебя не новость - в этом году перепись населения России... и есть такая графа как булгар... моему народу позволят называться так как мы назывались до 1920г. а не навязанным названием татар...
касательно твоего вопроса кто еще кроме вас является настоящим булгаром - отвечу - мы!!! ;D
вокруг нас одни славяне - но мы говорим все же на булгарском языке)))
подумай...


Неактивен truthfinder

  • Участник
  • ***
  • Публикации: 38
  • Респект: 0
 
Извините! Моей русский плохой. Я хочу спрашиваю вас. Вы имеете ваш местний язык в Татарстане?Если вы не имеете падежей во ваший местний язык, то вы настаящий болгоры. Например руские говорит - "Рука Ивана" - Мы в Дунайская Болгария говорим - "Ръката на Иван". Вы можна видить, что при руские на конец имя "Иван", находится падежное окончание "а". При болгоры такое окончание неть. Как при вас? Как при дунайские болгоры?

Неактивен Атил

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 306
  • Респект: -9
  • Булгар
Я передумал...И си върнах първата картинка на профила с която влязох в този форум на тоз хубавия сайт...Сайта си го бива,може да се намерят интересни неща,но както е модата напоследък има хора ,които пишат поради някакви нездрави подбуди...По стар навик търсят под вола теле и спорят с цел да оборят истината и да изкарат фантасмагориите си за история.Отгоре на всичкото ,покрай потока от думи и наукообразни термини и цитати,пред непредубедения четател се стремят да изкарат болните си фантазии за истинска "наука".Това е патент на миналите времена и диктатури.Но кой каквото е учил това си знае!
Произхода на българите на Балканите отдавна е ясен а за предците ни вообще този въпрос не е стоял.Ние сме славяно-българи,а т.нар.-траки,сами са се считали за стари булгари.След последната преселническа вълна водена от Атил Аспарух,тези ,които били запазили своята култура веднага,сами са се приобщили към булгарите/не към славяните/.
А за произхода на булгарите/прабългарите/ и за това вече се знае със сигурност,макар и това да не е било секрет за предците ни дори 1-2 века след завладяването на България от османците.Колкото до граматиката на съвременния български език,тя само доказва,че ние сме езиково ославянен народ,а не чисти славяни.Това не е прецедент в историята на народите а е обичайно явление,познато и в Европа и по света.
Затова вместо да спорите и се ядосвате за нищо,на всички препоръчвам новия филм на моя идол от киното-Брус Уилис!Самия той достатъчно прилича на прабългарин с някакъв си смесен произход,както на външен вид така и по характер и поведение!Филма се казва- "БСП-Бесни,Страшни,Пенсии".
Понеже няма нищо тайно,което
да не стане явно;
И нищо не е станало,за да бъде скрито,
но да излезе наяве.

                         Марк,4:22

Неактивен sim4o

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 1051
  • Респект: 8
Колкото до граматиката на съвременния български език,тя само доказва,че ние сме езиково ославянен народ,а не чисти славяни

Как така,пуста Граматика доказва такива фундаментални неща?!Кои са "чистите славяни" за които така убедено говориш-т.нар.македонци?!Между другото старобългарският,нали знаеш,е имал малко по-друга граматика - "Хожденье Богородице по мукам" не е ли на български?!Ако не,на какъв език е-на древносръбски?Или църковнославянски?Тайственният народ църковнославянци по нашите земи ли е живял?!

Произхода на българите на Балканите отдавна е ясен а за предците ни вообще този въпрос не е стоял.Ние сме славяно-българи,а т.нар.-траки,сами са се считали за стари булгари

Че стигаш до изводите на Ценов и Боцмана,и вече пишеш и за траки-българи,а само преди,няколко седмици се смееше весело на техните трудове,говори за невероятната ти адаптивност!Адаптивност във възгледите ти е и преминаването към т.нар "автохонна" теория за езикът ни и отгазването от тюркиско-македонистките Гаази-Фиргат-Златарски-Добрев-елли буламачи!Браво!Израстваш пред очите ни..

но както е модата напоследък има хора ,които пишат поради някакви нездрави подбуди.


Има такива,разбира се,според мене пишат от користна цел!Що ли,всеки път,когато щях да пиша за "Слово о плку Игореве" за Боян Магьосник,за Олга за Светослав,за това от къде иде името Русь и кой е покръстил русите и кога,от къде са дошли свещенниците,на какъв език са говорели,кой е построил църквите,каква архитектурна школа е това и в коя друга държава я има,към коя архиепископия е била младата Руска Църква-към Охридската или Константинополската и какъв извод да направим от това...та винаги когато щях да пиша по същество и щях да натикам в миши задник,разни руски "учени" се появяваше някой,да ме отклонява от темата с разни препускащи насам-натам конници?!Случайно?!Или умишленно!?От македонистката татаро-българска "история" кой има полза?Какви са подбудите на някои хора,да припяват на македонистките "сайънтисти"?!Парици...мисля аз...ама дълг като българин ми е да ги разобличавам,на полза роду!

А сега-поздрав-още малко произведения от сайта Тангра в Атака!има и малък исторически нюанс!



ПРЕМИНАХ РУБИКОН

Акули пазят Хищното крайбрежие.
Стоя на този бряг уютно-тих
и Рубикон в очите ми поглежда
като урок на Юлий Цезар в стих.

Как мога врагове да побеждавам,
когато още съм на този бряг,
Притиснат с Грижата за Хляб и здраве
и слънцето Залязва в Хищен мрак?

По-силните върху ми пак Вилнеят.
Мизерия краката ми държи.
Там Чакат боеве и птици пеят.
Възпира ни реката от Лъжи.

Зад таз река е Истината гола
и първа крачка от победен бой.
Очаква там Жадуваната пролет,
че паднаха герой в Жесток Двубой.

В дворци звънят без срам щастливи чаши.
Расте, расте от Мъката гнева.
Преминах Рубикон - реката страшна
и към Победа с Обич-Гняв вървя. . .

И нека Рим, Помпей от страх треперят.
Войската ми напредва с бавен ход –
и мойта истина крила Разперва.
Целта ми е: Човешкият Живот.


« Последна редакция: Октомври 29, 2010, 10:36:08 от sim4o »

Неактивен Ratmir

  • Професор
  • ****
  • Публикации: 88
  • Респект: 1

Извините! Моей русский плохой. Я хочу спрашиваю вас. Вы имеете ваш местний язык в Татарстане?Если вы не имеете падежей во ваший местний язык, то вы настаящий болгоры. Например руские говорит - "Рука Ивана" - Мы в Дунайская Болгария говорим - "Ръката на Иван". Вы можна видить, что при руские на конец имя "Иван", находится падежное окончание "а". При болгоры такое окончание неть. Как при вас? Как при дунайские болгоры?

у нас такого нет...но это не меняет того что волжские болгары есть истинные болгары...
следует учесть тот момент что волжские болгары (казанские татары и чуваши) говорят все же на тюркском языке  - вы же (дунайские болгары) говорите на славянском языке...
вот и вся разница - общими у нас с вами остаются только несколько слов (у вас вроде кисломолочный продукт называется как и у нас - "катык" или я не прав?)

БГ История