Автор Тема: Изясняването на нашият произход е най-важният въпрос за нас българите!  (Прочетена 69940 пъти)

Неактивен sim4o

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 1051
  • Респект: 8
1.Ами що тогава,се си вторачил само и единственно към тея теории на Нутрудинов...отвори Ценов-виж ги нещата,дори и само за обща култура..отвори тази книжка на докторите и професорите за готите-германци,отвори после книгата на момчето,че не са германци..виж мои стари постове за много старата теория за готското писмо-глаголица(теорията е още от 1856 на Сасинек)..поразгледай най-различните схващания(щото всеки дава или някакви археологически данни,и ги тълкува,или стари летописи и документи)виж на какво се основават различните схващания!
2.Лично аз въобще не се смятам за графоман-даже напротив..имам неща само за готите до сега обнародвани..иначе-материал много,ама пусто време..и само пиша сегиз-тогиз из Интернет.Вадя си хляба не с История..уви..и трябва да си бачкам-та-нямам време за писане!
« Последна редакция: Септември 27, 2010, 18:12:21 от sim4o »

БГ История


Неактивен sim4o

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 1051
  • Респект: 8
3.Казаците са много хубава тема! И значи-на Дон имаме българи..прическата-бръсната глава,с опашка е описана при принц Боян Магьосник(за него книга си заслужава да има!)-ето историята с това изображение: от Италия в Константинопол идва пратеничество,с епископа на Кремона Луитпранд..та тоя епископ се сприятелява в Константинопол с Боян и дава негова рисунка-с българско облекло и прическа!Боян е описан като певец,стихоплетец,гуслар и че умее да се превръща в птици или животни..имаме обаче и едно описание на циркова партия в Константинопол-името им е "венетите".."подражаваха на нравите на хуните и масса-гетите"..и са си носели косата на опашки(търся сега да цитирам,ама в Прокопий не го намирам тоя пасаж?!).После,сбед известните събития в България,Боян бяга в Киев а от Киев се появява Светослав-описан от Лъв Дякон с бръсната глава и опашка!
А иначе си има и историци-готисти дето виждат в казашките титли "хетман" германското "хауптман" и в "атаман" норманското "хаед-а-ман"..главатар..и други доказателства изваждат..казаците са готи-останки от германската цивилизация покрай Причерноморието!
Та борбата трябва да се води и с пангерманисти,и с панслависти и с татаристи!
« Последна редакция: Септември 29, 2010, 20:06:14 от sim4o »

Неактивен Ratmir

  • Професор
  • ****
  • Публикации: 88
  • Респект: 1
Re: Изясняването на нашият произход е най-важ
« Отговор #137 -: Септември 29, 2010, 13:48:15 »
Пак много приказваш бе Симчо,хем писменно,някой ден ще се разберим с тебе,усетих го още от началото/нали съм от Колобърско потекло/,но няма да е сега...
Дано да излязат 7-те статии,те са в профила ми и могат да се прочетат от потребителите.От профила със статиите!
Хваща ме "капанския бяс" понякога от несправедливостите и това безумно поругание на паметта на предците...Но иначе вообще не съм зъл или лош човек.
Колкото до Тенгрианството и тюрко-българите вие съвсем сте боси и никакво понятие си нямате.И не си струва да се спори,защото дори не сте способни да възприемате,като нормални хора.Затова понякога се питам дали не е нарочно?!
Няма тюркобългари,тия които говорят булгар-тюрки и те не са тюркобългари,защото не са кара-китаи т.е. монголоиди а са АРИЙЦИ!
И не булгарите произлизат от иранците а е точно обратното!И то е казано в летописите за Иран-Ирон-същия тотем-вълк,по нашему-Булг!Те са се изселили много по-рано на юг и са се поомешали с "мангалите"т.нар.индоевропейци.Така че не може  и няма как ние да произлизаме от тях.Нашите племена са имали друга миграция и отделна историческа съдба.
А приликите са естественни и няма нищо необяснимо.
Докато не ми пуснат статиите няма да пиша повече в този сайт,но за изпроводяк съм ви намерил по нещо интересно.Хем и като повод за размисъл:http://samoistina.com/2/chumbas.htm
http://balgarite.interbgc.com/p3-4.htm
http://mirra.blog.bg/drugi/2009/07/29/zaporojski-kazaci.371218
Бир Тангра!Бир Канар!Бир Торе!..., или казано или по скоро перефразирано по съвременному:
Бог!Цар!Отечество!


я может неправильно понял электронный перевод с болгарского - но попробую понять..
вы утверждаете что протоболгары изначально не были тюркоязычны... тогда как объяснить что основная часть наследников великой Болгарии Кубрата - балкарцы, кабарда, казанские татары, чуваши всеже тюркоязычны?
у нашего народа сохранились две древние летописи:
"Тарихи Гази-Бараджа" и "Джагфар Тарихи"... очень много познавательно в этих летописях...
болгары не были ираноязычно - но в древние времена булгары воевали в Иране...

Неактивен sim4o

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 1051
  • Респект: 8
Еслы болгары-тюркоезичные,почему сейчас в Болгарии говоримий язык-явно славянский..при том очень, близкий к русскому.Близост к русскому ясна-староболгарский посколько был государствений в Руси,повлиял современному русскому языку.А был он государствений,так как Крещение Руси-из Болгарии,писменост из Болгарии,книги-из Болгарии,княжна Ольга из Болгарии и автор "руского эпосса"-Боян Вещий-из Болгарии..у нас он Боян Магьосник!(Боян и Борис болгарские имена!)
При том-болгары на Балканах-явно многобройние и явно были здесь прежде 681г.Они вторглись в Константинополе в 542г. они дрались с готами в 478,осажали Солуна и Константинополя..да и в 681г-Император Константин Погонат,пошель в поход со всем флотом и вся армия,разбившая недавно арабов.Значить-угроза из болгар реальная,значит-они не малочисленная группа!
И что выходит-многобройные болгары,принимают вдруг чужого языка?!Примеры в Истории-наоборот!Венгры,поселившийся середи славян,не приняли чужого языка,а овенгерили часть славян,турки,когда пришли на Балканах били небольшая группа,но тоже не приняли славянский,а отуречили часть славян!
« Последна редакция: Септември 29, 2010, 19:58:58 от sim4o »

Неактивен Balkan

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 153
  • Респект: -6
Симчо, обясни на Ратмир, че сме си тук от време ОНО  - 
http://balkan1.blog.bg/politika/2010/07/03/ot-koga-sme-na-balkanite.571532

Неактивен Ratmir

  • Професор
  • ****
  • Публикации: 88
  • Респект: 1
Еслы болгары-тюркоезичные,почему сейчас в Болгарии говоримий язык-явно славянский..при том очень, близкий к русскому.Близост к русскому ясна-староболгарский посколько был государствений в Руси,повлиял современному русскому языку.А был он государствений,так как Крещение Руси-из Болгарии,писменост из Болгарии,книги-из Болгарии,княжна Ольга из Болгарии и автор "руского эпосса"-Боян Вещий-из Болгарии..у нас он Боян Магьосник!(Боян и Борис болгарские имена!)
При том-болгары на Балканах-явно многобройние и явно были здесь прежде 681г.Они вторглись в Константинополе в 542г. они дрались с готами в 478,осажали Солуна и Константинополя..да и в 681г-Император Константин Погонат,пошель в поход со всем флотом и вся армия,разбившая недавно арабов.Значить-угроза из болгар реальная,значит-они не малочисленная группа!
И что выходит-многобройные болгары,принимают вдруг чужого языка?!Примеры в Истории-наоборот!Венгры,поселившийся середи славян,не приняли чужого языка,а овенгерили часть славян,турки,когда пришли на Балканах били небольшая группа,но тоже не приняли славянский,а отуречили часть славян!

касательно того почему вы-дунайские болгары говорите на славянском... болгары которые пришли на Дунай не были многочисленны... основная часть населения были славяне... и только правящая верхушка и профессиональные воины были болгары... в вашей же истории и написано как вы на великом сходе приняли за государственный язык - славянский...

а вторгались болгары в Константинополь в 542г. и дрались с готами в 478, и осаждали Солуна и Константинополь не только дунацйские болгары - то были общие предки болгар что сейчас на Дунае, на Волге и на Северном кавказе... наши общие предки сотрясали европу под знаменами Атиллы... как Ваш первый хан Аспарух был из роду Дуло..так и наш хан Котраг был из рода Дуло...
только территория что вы заселяли была густо заселена славянами... мои же предки придя на р.Идель (теперь называется Волга с 13в. - по названию народа что её заселил Волга-Болга) не обнаружили там многочисленные народы - были мелкие народности: мари, мордва-эрзя и проч... поэтому наш исконный язык - булгарский (который был кипчакским) сохранился... кстати при проведении раскопок Великой Болгарии именно при использовании старого тюркского языка огурского наречия удается перевести надписи... славянский язык тут не подходит - только уже памятники в вашей дунайской Болгарии после принятия славянского языка...
кстати ваши граждане Болгарии приезжали к нам на Волгу на фестиваль болгарских народов... там было множество народностей что являются потомками протоболгар... и что забавно все говорят на тюркском языке (огуроязычное и огузоязычное наречия) и только дунайские болгары говорят на славянском... но это никому не мешало общаться - ведь русским то языком мы все владеем... а уж не понять дальнего родственника совсем грешно  ;)

Неактивен Ratmir

  • Професор
  • ****
  • Публикации: 88
  • Респект: 1
Симчо, обясни на Ратмир, че сме си тук от време ОНО  - 
http://balkan1.blog.bg/politika/2010/07/03/ot-koga-sme-na-balkanite.571532

у прикаспийского государя Кимера (госудорство Киммерия) было два сына - Кутригур и Утригур...именно эти два сына в последствии были родоночальниками двух болгарских племен - кутригуров и утригуров... в дальнейшем именно эти два рода создали народ булгары что составе гунских племен пошли на запад... если учесть что АТИЛЛА стал вождем с 434 года и то что болгары были искусными мастерами - то удивляться тут нечему

Неактивен sim4o

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 1051
  • Респект: 8
Может быть он и правда в 434г стал вождем,но...българы уже в 422 воевали с лангобардами(летопись Льва Диакона и "Херварарсага")а аланы и другие народы в 409 из Панонии,поселились в Испании..
Хунны в 513 взяли участье в поход Виталиана,а болгары(утигуры?) в 524 вошли в Константинополь,в 546 бюлгарский вождь Бузан(Буса,Божа,Божань)воюет с готами!..И ничего странного нет!Болгары,здесь на Балканах!Если вправда сражались в Адрианопольской битве -значит минимум с 378!
Плод их присуствия-огромное государство..вся нынешная България,Македония,Сербия(тогда сербы били в Косове,а нынешная Сербия-все болгарская)Румыния,Венгрия-до Дуная,част Греции(Северная)част Украины..Пеща на Дунае(сейчась это Будапешт)-българский город,Белград-българский город,Букарест-българское поселение...и думаем-какие они собой,българе-маленкий народ,или большой?!..свидетельства их деятелности-уйма латинскых и греческих летописей, немецкых, армянских, франкских, персидских и т.д.Вывод-Болгария на Дунае существовала и была одна из мырових сил!
Маленкий народ болгары или нет?!Как думаеш?!

Неактивен Ratmir

  • Професор
  • ****
  • Публикации: 88
  • Респект: 1
Может быть он и правда в 434г стал вождем,но...българы уже в 422 воевали с лангобардами(летопись Льва Диакона и "Херварарсага")а аланы и другие народы в 409 из Панонии,поселились в Испании..
Хунны в 513 взяли участье в поход Виталиана,а болгары(утигуры?) в 524 вошли в Константинополь,в 546 бюлгарский вождь Бузан(Буса,Божа,Божань)воюет с готами!..И ничего странного нет!Болгары,здесь на Балканах!Если вправда сражались в Адрианопольской битве -значит минимум с 378!
Плод их присуствия-огромное государство..вся нынешная България,Македония,Сербия(тогда сербы били в Косове,а нынешная Сербия-все болгарская)Румыния,Венгрия-до Дуная,част Греции(Северная)част Украины..Пеща на Дунае(сейчась это Будапешт)-българский город,Белград-българский город,Букарест-българское поселение...и думаем-какие они собой,българе-маленкий народ,или большой?!..свидетельства их деятелности-уйма латинскых и греческих летописей, немецкых, армянских, франкских, персидских и т.д.Вывод-Болгария на Дунае существовала и была одна из мырових сил!
Маленкий народ болгары или нет?!Как думаеш?!

то что булгары одна из мировых сил - это ты верно сказал... но в западной европе болгары растворились во многих народах...даже в испании...город Барселона осваивали болгары рода барсил... кстати барсили еще долго сохранялись как один из булгарских родов и у нас в поволжье...вплоть до прихода монгольских орд... если ты читал булгарские хроники, то должен знать, что первыми кто нанес ощутимое поражение монгольским захватчикам были именно булгары (волго-камские) - разбили армию Субудая наголову...))... больше подобных поражений Чингиз-хан не знал...чтобы там ни писали русские псевдоисторики...
а про то что булгары существовали на Дунае давно... про это не скажу...сомневаюсь... документальных свидетельств тому, что там существовало болгарское государства нет... есть только документы что наши общие предки протоболгары кутригуры и утригура очень часто ходили походами на балканы...в Византию, на Рим и проч...

Неактивен sim4o

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 1051
  • Респект: 8
Давно или нет-это догадки,а вот что документально потверждено..
1.Битва о наследья Атилы-на реку Неретва(ныне Босния)болгары участвуют на стороне Ирника,против Дзингха.Ирник переселяется в Провинции Скитии-это вокруг нынешних городов Добрич,Варна,Дулово,Констанца...
2.Битва в 422 против лангобардами в Панонии..(документалньо потверждена лангобардскими,латынскими хрониками и "Херварарсагой"!)
3.Теза что Барсалия,она в Барселоне моя!Я!! ;) етого написал и очень рад что до тебя докатилось!Но...предистория-в провинции Лузитанья и Иберия чума и эпидемии,а потом ь и оспь..население осталось немного(это доказано!).Империя решила переселить верное население-федераты..Договор был с аланами,но они к себе позвали и другие народы-вандалы например.Начало переселения от Долного Дуная,дата 409г.!Приехали в 410-411!Значит в 409 на Дунае доказано существование булгар(барсалов)или...?!
4.Болгария доказано соществует с 679(это Официалная Версия,я считаю ранше)..и с самого начала-она мощное государство(это Официалная версия!)стало быть-мощная армия и Экономика!А численность болгар?!Немного,отвечают,что бы"растворились" середи других народов...и давай немного логики..т.наз Битва в Онгъле-Империя нападает с ок 50 000 пехота+флот,значит угроза с болгар воспринимается всерез!Болгары побеждают!Вопрос-какая у болгар численость(Численость армии,не народа!)?!И как этот народ "растворился" среди славян?!Откуда да и взялись славяне?!Сколько им было!Если много-то почему год ранше ромеи их небольшими силами прижимали?!
и еще продолжу..извини  сейчась

Неактивен Ratmir

  • Професор
  • ****
  • Публикации: 88
  • Респект: 1

3.Теза что Барсалия,она в Барселоне моя!Я!! ;)
Договор был с аланами,но они к себе позвали и другие народы-вандалы например.Начало переселения от Долного Дуная,дата 409г.!Приехали в 410-411!Значит в 409 на Дунае доказано существование булгар(барсалов)или...?!
4.Болгария доказано соществует с 679(это Официалная Версия,я считаю ранше)..и с самого начала-она мощное государство(это Официалная версия!)стало быть-мощная армия и Экономика!А численность болгар?!Немного,отвечают,что бы"растворились" середи других народов...и давай немного логики..т.наз Битва в Онгъле-Империя нападает с ок 50 000 пехота+флот,значит угроза с болгар воспринимается всерез!Болгары побеждают!Вопрос-какая у болгар численость(Численость армии,не народа!)?!И как этот народ "растворился" среди славян?!Откуда да и взялись славяне?!
ты же не думаешь что я общаюсь касательно булгар только на этом форуме...я общаюсь еще и на российской сайте булгар...там многие булгары - с волги, с кавказа...кстати с Дуная тоже бывают... так вот касательно Барселоны - там просветили))))...
болгары на тот момент были самыми искуссными воинами в восточной европе...что на Волге что на Дунае..вот только на Волге численность болгар была колоссальна... было отстроенно большое количество городов и территория Волжской Болгарии была в 10 раз больше Дунайской Болгарии (!!!)
а касательно того что на балканах откуда славяне? - ну ты махнул)) - вокруг нынешней Болгарии одни славяне проживают..))
не пытайся переубедить меня что протоболгары говорили на славянском языке...)))


Неактивен Ratmir

  • Професор
  • ****
  • Публикации: 88
  • Респект: 1
чуть было не забыл - если интересно вот несколько сайтов болгар, булгар, балкар в России
http://vkontakte.ru/club846946
http://vkontakte.ru/club5808450

Неактивен sim4o

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 1051
  • Респект: 8
Вот часть моего личного вклада в тему "Барсалия" и где она...
http://forum.abv.bg/index.php?showtopic=48521
А разшифровка болгарских надписей в Испании началь конечно наш Боцман ::) !
И опять продолжаем-византийцы в поход ведет сам Император+флот принимает участие,болгары стало быть,не менее чем 40-50 000 армия...значитЬь население-80 000-100 000 человек!В Мизии и Фракии тогда не менее,чем 50 000-60 000 готов и спрашиваем,а сколько славяне?И вообще сколко население возможно,с тогдашной производительности учитивая кличатические условия этого столетия прокормит в Дунайской Болгарии..разница в населения-это и славяне!Чтобы "растворитсься" без остатка(а остаток-не более 20-30 "протоболгарскых" слов)да и при том быстро,значит соотношение между славянофонам и болгарофонам,как минимум 10:1, или скорее 15:1..Болгары,как минимум 80 000 выходит славяне 900 000?!Как они здесь незаметно попали?Чем они кормились?..или скажеш-"Направо замок Тамары(у нас Бориса! ;)), а налево живой человек стоит-славянин, а чем живет и как туда попал тоже неизвестно. И дикий же народ! Дети гор!.."
А два народа,славяне и богары,тоже никто не замечает!
Вот читай на здоровье-"Сколько народов крещает Борис?!"
 http://www.ivanstamenov.com/files/ni-boris.pdf
« Последна редакция: Октомври 01, 2010, 18:12:32 от sim4o »

Неактивен Ratmir

  • Професор
  • ****
  • Публикации: 88
  • Респект: 1
sim40 - если учесть что в те древние времена часто армии обозначались одним народом что главенствовал а не перечисление всех народов что состояли в этой армии (как гунны Атиллы- где были не только гунны,но и многие другие народы -протоболгары, савиры и проч.)... то ничего удивительного...когда писали что была болгарская армия 50 тыс.. то имеется ввиду что это была действительно болгарская армия в которой основаня масса была славяне а болгары были в ней главенствующими и была в составе этих 50 000 болгарская гвардия... это больше похоже на правду

Неактивен sim4o

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 1051
  • Респект: 8
Можеть быть и так..Что относитсьса о надписей в Испании-рекумендую посмотрет..и опять-нашу Историю..говорим о переселение Аспаруха,оказываеться у него не только болгары, да и славяне при том,можеть быть и большую часть,..откуда и славяне взялись?Во Великой Болгарии Кубрата были и славяне???! ???...при том,славяне вполне лоялние ???-Болгария быстро становиться болшое Государство-наравне с Франкского Государство и Империи!
Если говорим о собитиях в 679(681) то у Аспаруха вправда,согласно Официалной Версии били славянские союзники-народ северов(северян)!Ну,а что с теорией что северяне,они являються тоже и савирами,и суварами ????!Они славяне?!Да и они уже жили в Византии и Император стал им притеснять и сжимать..
А когда говорим о болгарах,на Балканах,о осаде Константинополя,например в 576 или о союзе с Императором Зеноном против Теодориха и т.д. и т.п.то очень важний вопрос-а откуда они и приходили?Приходит постоянно с Дона и Кубана и возвращаться невозможно физически
« Последна редакция: Октомври 02, 2010, 13:09:01 от sim4o »

БГ История