Автор Тема: Коя е най-голямата историческа измислица, която сте чували?  (Прочетена 156601 пъти)

Неактивен бугарашъ

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 247
  • Респект: 28
еза ,Вазовиия ,"вечерятяа  ,чор   баджи ,пре ди ,по-дъ-лъг,бседa, Статна ,полити  ческа ,полтичес     ката ,избори   те ,съеидиннението ,демокра -  циятя,този ъп ,  лележка, заяглавието,  няй-главните ,изразьват,по-смвещен ,разкриееш ,  лэжа, нашитте , кленета ,бхя, гнерал ,муията му заблуденини -те ,  на?,тверец , протитутка ,днескашните ,македонци,коитоповтарят ,проета , умурен , 4Щом ,"буржоазнта" , окъс ,мое  то ,АнтичомАз , посение , стомх ,отровните семенна,ня ,кот ,фисдкалния ,ще се сра ,днескашната,Ства, лъжжа , земеделци4,  граждатнска , реторичния ,каво, к8опието ,кучето4 , бэлгарска, сбитието, рмана ,
студунт, студунтските , песенза
.....
  Не Ви ли звучи като "френския" на предрешения като полицай англичанин от сериала "Ало,ало..." ?!? ;D Това са извадки от писанията на  vvarava   само от тази тема!Явно е човек с претенции,но мисля,че употребата на малко "по-български" език няма да е излишна,както и малко повече уважение към участниците във форума ! ;D
 bugarash
                                                                                   
« Последна редакция: Юли 13, 2008, 18:07:32 от bugarash »
Всички хора са произлезли от маймуните,а македонците-от българите!

БГ История


Неактивен vvarava

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 171
  • Респект: -12
   Сега ще засегна най-голямата и и най-чувствителна измислица за стоическа  та твърдост на комунестите при полицейските разпити.Тя бе епически и лириче ски митологизирана.А истината е малко по-друга.Че комунистите са нацижнали  предатели (визирам най-вече "техния" вожд и учител) две мнения по въпроса не не би трябвало да има.,но те са предатели и на собствената си кауза и партия.Понякога мотивите за предателството са доста смешни -  алкохолната зависмос на подследствените.Така например Антон Ивановм (на чието име беше наречен цял партизански отряд,ликвидиран по-късно от органите на реда) издава своите другари за две шишета ракия.Лошото е друго,че ни пруждаваха и нас да лъжем.Трагедията на моето поколение съч представил на времето в моето стихотворение "Наследство"

                                   Н А С Л Е С Т В О

                            Оставям ти,сине, в наследство
                            едно излъгано детство,
                            в което ти пя и рисува,
                            танцува и мързелува.

                            От мене туй - големите думи.
                            Не питай за сдъщите суми,
                            които ще трябва да плащаш,
                            когато живота захващаш.

                            Не питай защо съм те мамил -
                            бащата сина е посрамил;
                            за глупост,за страх и за вяра
                            изгубих аз всякаква мяра!

Неактивен vekil

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 927
  • Респект: 29
Преди да пристъпим към соментариите,считам за необходимо да изясним съдър-жанието на понятието всмисъл на обем.Иначе е ясно - историческата измислица е легендата с двеге значения на тази дума.Първото й заначение е фолклорното,а второто - цленасочена спекулативна измама.Въпрос на гледна точка е кой измислен факт как ще бъде възприети тъй като нещата не сасамо черни и бели,а съществуват и нюанси - то разликта между двете възприемания е мнго тънка иделикатна.Сега за обема на понятието - дали това ще бъде конкретно историческо събитие или поредица в тяхната съвкупност,ще бъде ли свързано с една личност или с множесгво,с цялото многообразие на това мно  -жество. 
Казуистика.

Неактивен vekil

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 927
  • Респект: 29
Абе,защо не прекръстим форума на бг vekil и така четем врели некипели отговори за това или онова.Ама можели неможели имали смисъл нямали важното да е там дори с коментари като о или а.Добре е човек да има мнение по всичко,но не е добре да се изказва неподготвен.
Прав си, сигурно си подготвил изложение за произхода на символа Дадо Иван и историческите му и религиозни корени.Пък аз избързах кът тели пред майка си!
« Последна редакция: Юли 21, 2008, 18:02:22 от vekil »

Неактивен vvarava

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 171
  • Респект: -12
     Историческите измислици са измислиците на миналото.И не е задължително  под  история да се разбира само пубертетният батализъм и марксисткия "исторически материализъм.Понякога в понятието влизат и на пръв поглед параисторически  области като например народопсихологията.ето един пример за такава"измислица" и опровергаването й от Йордан Йовков в негови разказ(толкова  е разказ,колкото и цитиранияот мене в друга тема "Последният римлянин") "Те   победиха"

      "И гледаш как някой малък,червен като божур тантурко,,едва  пристъпящ,  подкрепян от засмяната си майка,подига се и безстрашно подава суха кора хляб  на "Сивча".И кроткото,добро животно предпазливо посяга с влажния си грапав език,добродушно пръхти с мокрите си,широки ноздри и в големите му черни очи   голяма радост.И така е във всяка селска къща.Някога,в загиналите вече религии,това е било култ.Край бреговете на Нил много храмове са се издигали и много жреци са служели на звездочелия  Серапис.Тоя култ невидимо живее и днес.Всеки знае голямата скръб,която се   лянинът,цялото му семейство изпитва ,когато умре - или когато му го отнемат волът,биволът.Че за това има цяла сълзлива литература!Боже мой,викат авторите,какво ще прави бедният човек,изправен пред глада,пред жестокостта на лихваря. Нещастно резоньорство!Всякога то е способно да направи една мисъл,едно   чисто и задушевно чувство - вулгарно и грубо.Защото не е работата в някакви пари,за някакъв лихвар.Има много дни,когато тоя затворен и студен човек внезапно се разчувствува,душата му внезапно кипва и той е готов  да  остави пари за два вола на първия кръчмарин,без да скърби.Но сега той плаче,плачат децата - плаче жената.Защото волът,който е умрял или е отнет,   оставя същата празнина и скръб,кога умре човек от къщи.Изчезва една душа  изчезва нещо обично и свидно...
      Аз зная краища в България,дето на воловете викат "ангели",и когато мои  те и младите булки,връщайки се от чешмата с пълни менци вода,срещнат на пътя си тежкото равнодушно животно,което спокойно и важно върви по среда  та на улицата - те,младите булки и моми,се спират,струват му път,както това   биха направили пред белите коси на един старец,пред свекъра или пред всеки почитан човек.Нали това е трогателно и мило?Нали в тая почти суеверна почит блика широката вълна на признателност и обич към честния,  беззаветен работник?Това са същите чувства,които Кардучи е вложил в своя  та малка и проста,но тъй хубава песен за "Вола"

Неактивен vvarava

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 171
  • Респект: -12
       Вече писах колко много колко измислици опровергва Иван Вазов.Сега е      ред на обратния процес за написаните от него измислици,превърнали се в митове,които е труздно не само да бъдат опровергани,но всяко изказано по тях съмнение се счита за светотатство.Например нека някой се опита да изрази съмне  ние по "приключенията" на Левски и веднатга в хор всички ще нахвърлят срещу   него като лешояди над мърша.И затова деликатно ще премълча този въпрос,като се спра на една друга негова измислица за божиите предзнаменования при раждането на децата на Иван-Александър и евдрейката Сара.Имах вече възмож  ност при полемиката "няколко думи за евреите" да отбележа,че Вазов не питае   особена любезнаст към евреите (То затъ на пръсти се броим ние в България хората,които считат евреите за равностоийни на другите хора) и дава излаз на своя негативизъм в романа "Иван-Александър",драматизирал го в пиесата "Към пропаст".Това като чи ли не му е достатъчно,но освен това написва дългото стихотворение  "Сара" към цикъла "Легенди при Царевец".Непосредствено след заглавието на старобългарски е поместен за епиграф кратък откъс   на старобългарски от Синодика на цар Боил.Ето какво става при раждането  Иван-Шишман


                          и навън полчба става:

                          замъглила се комета,
                          рядка гостенка на свода,
                          а за хора вест проклета.
                          Плахо кръсти се народа

                          и мълми смутен и бледен:
                          - Тая нощх е нощ зловеща:
                          цар роди ни се последен,
                          таз звезда за зло подсеща.

                          А кометата си плава
                          по небето мълчаливо,
                          на земята страх задава;
                          и жените боязливо

                          към зловещото звездище
                          като сочат небесата,
                          с трепет си говорят: - Вижте
                          на еврейката косата!

                          Като нея и теглата
                          дълги ще да бъдат наши! -


    А ето го и предзнаменованието при ражзането на дъщерята


                         Щерка втората година
                         Александру Сара дава -
                         ураган със рев замина
                         над смутената държава.

                         През деня във кой роди се
                         злоорисаната Мара,
                         най-високий кръст срути се
                         на светата лавра стара.

                        Халата бучи.Уплашен,
                        простият народ си казва:
                        - Тоз ладенец дар е страшен,
                        тази хала го предсказва.

                        И той поглед плах обръща
                        към палата горди,дето
                        Александър си прегръща
                        с радост бащинска детето,

                        щерката си белоснежна,
                        скъпа пелена обвита -
                        бъдещата майка нежна
                        на свирепий Баязида.
                        19  януари 1906


      в бележка под линия селд стихотворението е отбелязано "Според повече  то историци тая именно Шишманова сестра,Мара,по-после се оженила за Мурада ІІІ и тя е родила сина му Баязит,завоевателя на България".
     Смеем да твърдим,че това е Вазов принос,тъй като никъде народът в песните си не дава израз на негативните си чувства към Шишмана и към Мара а напротив в песни ги възвеличава.Че тая измислица е по аналогия на предзаменовията при убейството на Цезар,предадени от много историци,в това число и от английския драматург Шекспир в трагедията му "Юлий Цезар".

Неактивен бугарашъ

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 247
  • Респект: 28
Откъс от книгата на Божидар Димитров "Светослав Тертер-цар на българите":"...Цар Светослав Тертер е по-малко известен на българското общество от някои владетели от XIV век - века, в чиято първа четвърт управлява. В този век българският народ знае за "трагичната" фигура на цар Иван Шишман. Освен историографски съчинения, на Иван Шишман са посветени романи, драми, опери, стихове, песни. А Иван Шишман е един жалък страхливец, който за четвъртвековното си управление не дава нито едно сражение на турците, нито прави видим опит да обедини българите в ударен юмрук срещу азиатските нашественици, които в тези години не са нито многобройни, нито толкова силни. Иван Шишман отсъства и от всички коалиции, които балкански владетели правят срещу османските турци, и ако някой носи вина за завоюването не само на България, но и въобще на Балканите, това е именно цар Иван Шишман. Защото българите съставляваха в тази епоха три четвърти от човешкия и военен потенциал на Балканите и ако някой ги бе организирал, османските турци още щяха да си живеят някъде в планините на Централния Анадол. Иван Шишман не защитава дори отлично укрепената и практически непревземаема българска столица Търново, а оставя отбраната на един божи служител (Патриарх Евтимий) и позорно бяга в Никопол - за да избяга през Дунав, ако турците решат да продължат похода си до голямата река. "
Всички хора са произлезли от маймуните,а македонците-от българите!

Неактивен vvarava

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 171
  • Респект: -12
    Най -.после да пишем за едно и също с Bugarach,макар и да не мислим еднак во.И това е нещо.Но не за това е думата.Задълбочавайки работата по легендите (лъжите) ,попаднах на една една закономерност - повтарящи се мотиви.Така например за падането на Царевец легендата казва,че турците проникнали през една отворена порта.Колкото и да е чудно  в есето си за падането на Константинопол (Цариград) Стефан Цвайг пише,че на следващия ден видели една малко портичка Керка,която кой знае защо останала отворена.Историята не казва дали това е не късна миграция на гръцкия мит в българското обяснение или пък гърците са откраднали от българите оправдаването.Или пък това е  бил стилът на завоевателите.Историята мълчи.

Неактивен Tottia

  • Новодошъл
  • Публикации: 1
  • Респект: 0
zdr,
Otnosno temata sas makedonia tq e bulgarska zemq-Balkanskata voina Prusite na balkanite (bulgarite taka sa ni vikali za6toto sme bili nai silnite na balkana  ;) ) dokato sa se bieli bulg. voinici na odrin sarbite i garcite izbivat bularskite u4iteli i sve6tennici vav makedonia i gi u4at 4e sa makedonci a ne bulgari .... nie priutqvame ot makedonia 1.5 miliona (ne sam siguren) bejanci ot Makedonia na prapradqdo mi (mislq 4e taka se pada) bulgarski makedonci sa otivali pri nego i sas salzi na o4ite sa kazvali 4e sa bulgari a garcite i sarbite gi vazpitavat 4e sa makedonci.I do den dne6en ako vav Ohrid kaje6 ''A TOVA E STARATA STOLICA NA BG DARJAVA!'' srabskite vlasti 6te vi priberat.Makedonci,pokajete edna karta na svoqta''darjava'' prez 1000 godina 4e ne6to mai lipsva.Ne sam siguren 4e be6e tzar Samuil na koito voiskata e osakatena - Vizantiq vzema na6ata armiq izvajda i o4ite na vseki 100 voinika 1 sas edno oko slagal za di vodqt kato nau4il tova carqt ni polu4il problemi sas zdraveto i po4inal sled mislq 4e 2 meseca (ne e vednaga kakto u4ebnicite kazvat). Ta vizantiiskiq imperator kak sa go nari4ali? BULGARO-FIGON ,(ne sam siguren za 2rata duma)koeto ozna4ava bulgaro ubiec ako sme bili makedonci za6to ne sa vikali makedono ubiec .Sa6to Londonskoto evangeli - tam pi6e za edna drevna darjava smesena sas ariiska , hunska , trakiiska i slavqnska krav hora visoki 2 metra kadeto 5 ne mogat da go povalqt - Bulgarikus ...ne zvu4i mnogo makedonsko nali? Ne pitaite tezi ne6ta otkade gi znam nqma da moga da vi kaja tai kato e zabraneno.
Blagodarq za vnimanieto  :)

Неактивен бугарашъ

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 247
  • Респект: 28
zdr,
Otnosno temata sas makedonia tq e bulgarska zemq-Balkanskata voina Prusite na balkanite (bulgarite taka sa ni vikali za6toto sme bili nai silnite na balkana  ;) ) dokato sa se bieli bulg. voinici na odrin sarbite i garcite izbivat bularskite u4iteli i sve6tennici vav makedonia i gi u4at 4e sa makedonci a ne bulgari .... nie priutqvame ot makedonia 1.5 miliona (ne sam siguren) bejanci ot Makedonia na prapradqdo mi (mislq 4e taka se pada) bulgarski makedonci sa otivali pri nego i sas salzi na o4ite sa kazvali 4e sa bulgari a garcite i sarbite gi vazpitavat 4e sa makedonci.I do den dne6en ako vav Ohrid kaje6 ''A TOVA E STARATA STOLICA NA BG DARJAVA!'' srabskite vlasti 6te vi priberat.Makedonci,pokajete edna karta na svoqta''darjava'' prez 1000 godina 4e ne6to mai lipsva.Ne sam siguren 4e be6e tzar Samuil na koito voiskata e osakatena - Vizantiq vzema na6ata armiq izvajda i o4ite na vseki 100 voinika 1 sas edno oko slagal za di vodqt kato nau4il tova carqt ni polu4il problemi sas zdraveto i po4inal sled mislq 4e 2 meseca (ne e vednaga kakto u4ebnicite kazvat). Ta vizantiiskiq imperator kak sa go nari4ali? BULGARO-FIGON ,(ne sam siguren za 2rata duma)koeto ozna4ava bulgaro ubiec ako sme bili makedonci za6to ne sa vikali makedono ubiec .Sa6to Londonskoto evangeli - tam pi6e za edna drevna darjava smesena sas ariiska , hunska , trakiiska i slavqnska krav hora visoki 2 metra kadeto 5 ne mogat da go povalqt - Bulgarikus ...ne zvu4i mnogo makedonsko nali? Ne pitaite tezi ne6ta otkade gi znam nqma da moga da vi kaja tai kato e zabraneno.
Blagodarq za vnimanieto  :)
'Айде,кажи дее!! ::)
Всички хора са произлезли от маймуните,а македонците-от българите!

Неактивен vekil

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 927
  • Респект: 29
Иван Шишман не е първороден.Но е избран.Въпреки историческите поуки от Симеоново време, което е било помнено.По това време в Европа това е можело да се случи само в България.Сещам се за една папска анатема на ИванАсеновото царство.Също така съвпадението на евентуалните лобни места на Иван Шишман(няколко) из България със топоними жидовски гробища или кладбища.Също така никой не може да ме убеди че имената на Самуил, Аарон, Давид и Яков са нормално избираеми имена от библията и християнския пантеон в българската царска и аристократична традиция.Избирали са имена от Новия завет.Рипсиме също е от еврейски произход, след това арменски.Виж Никола си е българска транскрипция на санта клаус и капитан Клос ;D
« Последна редакция: Септември 26, 2008, 22:47:56 от vekil »

БГ История