Автор Тема: Някой има ли информация за БГ авиация през І световна война?  (Прочетена 18866 пъти)

Неактивен Fallen_Angel

  • Администратор
  • Академик
  • *****
  • Публикации: 153
  • Респект: -656
  • St. Lucifer
    • Историческият портал на България
http://bg-history.info/modules.php?name=News&file=article&sid=39&mode=thread&order=0&thold=0

Някой има ли повече информация? Чувал съм, че и митът за първия боен полет е грешен - били го направили италианците в Либия, вярно ли е?
+SantoDomini++

БГ История


Неактивен Erich von Manstein

  • Редовен
  • *
  • Публикации: 27
  • Респект: 0
    • http://www.thirdreich.boinaslava.net
Ми трябва да срещна съседа, негов роднина е Христо Самсаров  :)
url=http://thirdreich.boinaslava.net]Сайт "Третия Райх"[/url]
"Втората световна война"

Неактивен emilia_n

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 238
  • Респект: 6
въоръжения и тактики
« Отговор #2 -: Януари 01, 1970, 02:00:00 »
Защо мислите, че италианците са извършили първия боен полет? До колкото си спомням учебниците по история е първия боен полет е извършен при битката при Одрин 11-13 март 1913 година от българската армия. Това е моето мнение.
                                                             Емилия

Неактивен Erich von Manstein

  • Редовен
  • *
  • Публикации: 27
  • Респект: 0
    • http://www.thirdreich.boinaslava.net
Първия боен полет се знаеше, че е направен ако не се лъжа от Симеон Петров. Обаче хорат, които се занимавам с тия неща, казват, че това е мит наистина, ето защо съм склонен да им вярвам.
url=http://thirdreich.boinaslava.net]Сайт "Третия Райх"[/url]
"Втората световна война"

Неактивен Thorn

  • Редовен
  • *
  • Публикации: 9
  • Респект: 0
Емилия, проблемът Ви е, че вярвате на стари учебници. Първият боен полет е извършен през 1911 от лейтенант Джулио Гавоти. Като се прибера от Варна ще ви постна подробностите. Абсолютно е установено и не подлежи на спор.

А иначе книжки за родината на слоновете и ние сме чели :D

Потребител

  • Гост
Цитат на: "Thorn"
Емилия, проблемът Ви е, че вярвате на стари учебници. Първият боен полет е извършен през 1911 от лейтенант Джулио Гавоти. Като се прибера от Варна ще ви постна подробностите. Абсолютно е установено и не подлежи на спор.

А иначе книжки за родината на слоновете и ние сме чели :D

Именно! По време на Итало-Турската война от 1911 година, горепосоченият човек извършва първият боен полет със самолет над Либия. Той извършва и първата бомбардировка в света като мята няколко ръчни гранати върху турците.
Но да бъдем по-точни два дена преди неговият полет два италиански цепелина бомбардират турските позиции. :wink:

Неактивен metonaidenov

  • Знаещ
  • *****
  • Публикации: 134
  • Респект: 10
Ако италианците са ни изпреварили в Либия, тогава по правилна би била формулировката, че ние сме извършили първия боен полет в Европа...което пак е нещо.

От всичко дотук става ясно единствено, че турците са били опитни мишки и в двата случая и на двата континента :)
=Животът, що е то? - епидемия, предавана по полов път==

Неактивен emilia_n

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 238
  • Респект: 6
Възможно да сте прав. Моите интереси са свързани с археологията, средновековната българска и световна история. Интересувам се също от античната история  и не на последно място етнография и фолклор. Войните ги мразех много. По обща история все те ми се падаха, а по Нова обща история ми се падна последния и най-гаден въпрос " Ход и военни действия на І световна война". Никога не са ми били приятни като материя двете световни войни за разлика от брат ми, който не е историк, но знае повече за ІІ Световна война.
Емилия :)

Неактивен Thorn

  • Редовен
  • *
  • Публикации: 9
  • Респект: 0
Мързи ме да се ровя, за това ви пускам информацията смлляна от други. Но съм се ровил достатъчно, вярвайте ми, просто не мога да си намеря файла.

Italiano turskata voina 1911-1912 v severna Afrika...Grad AIN ZARA Libia
Na 1vi noemvri 1911 leitenant GIULIO Gavotti polita na monoplan TAUBE
s razuznavatelna zadacha i mejdu drugoto ot visochina 185 metra hvarlia 4 tiri 2kilogramovi bombi cipelli...nad turskia garnizon v Ain zara....
(za metrite i kilogramite na bombite vratata e otvorena...)

първото въздушно разузнаване - 23 октомври 1911, кап. Piazza прави първи разузнавателен полет около Бенгази на Блерио XI.


първото фото-разузнаване - март 1912, същия човек, същия самолет снима позициите на турците, които предната година за бомбардирани от лт. Гавоти

Поне турците могат да претендират с право за първата армия, бомбардирана, снимана и разузнавана от въздуха


--------------------------------------------------------------------------------
 
Тази тема ми напомни за една интересна статия на Ив. Делчев в Аеросвят бр.20, която разглежда този въпрос. Тъй като не ми се преписва цялата ще пусна само отделни моменти.
"Тук може да се подчертае и още нещо, че в нито един от запазените архивни документи не се споменава и думичка за по-късно добилото широка гражданственост твърдение, че при знаменития полет на 16 октомври 1912 г. двамата храбреци Радул Милков и Продан Таракчиев са хвърлили бомби "Гелгар" над гара Карагач. При това можем да сме сигурни, че едно такова събитие просто не може да остане неотбелязано в бойните дневници на аеропланното отделение и в различните донесения и документи на по-горното командване. Явно в спомените си, които започват да записват четвърт век след събитията от 1912 ветераните летци просто са започнали да смесват запазените впечатления от различни бойни полети над противника. Но затова никой не бива да ги съди, защото е съвсем човешко да се греши - след 3 войни с обща продължителност в които те многократно са излитали с бойни задачи срещу врага, макар и на различни фронтове. Тук е грешката на онези автори, които в миналото се предовериха на тези спомени и без да отгърнат документите запазени във Военния архив написаха общо взето полезни (като първи по рода си) понякога доста емоционално обагрени публицистични статии, но с не съвсем вярно съдържание. Но и на тези изследователи трябва да благодарим, защото те първи се осмелиха да представят пред българската общественост един свой поглед върху историята на българската авиация с всичките и превратности - възходи и падения.
...
Днес далеч от идеологемите налагани в годините на Студената война, трябва да бъдем честни и точни когато боравим с фактите, за да извадим окончателно от забравата двама други достойни мъже - летци от българската военна авиация - които първи атакуват с бомби от въздуха Одринската крепост. Това става на 17 ноември 1912 г. от борда на двуместен моноплан Блерио XI-2, пилотиран от италианския доброволец Джовани Сабели с "пасажер" (наблюдател) Васил Златаров - началник на Въздухоплавателния парк към Железопътната дружина.
По време на този знаменит за родната авиация полет, майор Златаров хвърля над обсадената турска крепост две ръчни гранати конструкция на Н. Тюфекчиев и две връзки прокламации до войниците от гарнизона и населението на Одрин. От съвременните изследователи и историци това се смята за доказан и безспорен факт.
Нека се запитаме, защо тази първа бомбардировъчна задача се изпълнява от италиански пилот и началника на Въздухоплавателния парк майор Златаров? Вероятно защото Джовани Сабели е имал достатъчно добра информация как на 1 ноември 1911 г. това е извършил със самолет Фарман неговият италиански колега младши лейтенант Джулио Гавоти, който хвърля 4 ръчни гранати над турски позиции по време на Триполитанската война. А отговорността за риска, свързан с този първи по рода си боен експеримент в младата българска авиация логично е трябвало да поеме нейният командир Васил Златаров, който може би е искал лично да наблюдава ефекта от въздействието върху противника при тази първа бомбардировка.
..."
Следва позоваване на доста статии и книги, повечето с автор Йордан Миланов.
_________________

Що се отнася до това, кой първи е хвърлил бомба от самолет, това е лейтенант Скот от американската армия, който от хвърчилото, наречено биплан "Райт"  е хвърлял бомби  (в полигонни условия), закрепени на бомбодържател  , още преди италианците в Либийската пустиня.


Всички данни по-горе са копирани от разни форуми, но лесно се намират потвърждения за тях.

Неактивен metonaidenov

  • Знаещ
  • *****
  • Публикации: 134
  • Респект: 10
Като сме почнали да развенчаваме митовете в българската история мисля, че тук му е мястото да кажа, че май не е съвсем вярно популярното твърдение за липсата на пленени от врага български бойни знамена. В една руска енциклопедия за историята на XX век вкъщи има поместена снимка  на гръцки войник позиращ с военен трофей - българско бойно знаме. Годината е 1913. Става въпрос за едно напълно неутрално разглеждане на събитията от Балканските войни.... Жалко, но факт :(
=Животът, що е то? - епидемия, предавана по полов път==

Неактивен Thorn

  • Редовен
  • *
  • Публикации: 9
  • Респект: 0
Напълно е възможно и да има пленено знаме.

 Обаче връх на сладоледа е като кажат, че българската армия не е загубила нито едно сражение. За тях и Добро поле не е поражение.

Неактивен metonaidenov

  • Знаещ
  • *****
  • Публикации: 134
  • Респект: 10
Цитат на: "Thorn"

Обаче връх на сладоледа е като кажат, че българската армия не е загубила нито едно сражение. За тях и Добро поле не е поражение.

...ами Чаталджа... :?:  :!:
=Животът, що е то? - епидемия, предавана по полов път==

Неактивен Fallen_Angel

  • Администратор
  • Академик
  • *****
  • Публикации: 153
  • Респект: -656
  • St. Lucifer
    • Историческият портал на България
Цитат на: "metonaidenov"
Цитат на: "Thorn"

Обаче връх на сладоледа е като кажат, че българската армия не е загубила нито едно сражение. За тях и Добро поле не е поражение.

...ами Чаталджа... :?:  :!:


Там не е ли патова ситуацията?
+SantoDomini++

Неактивен metonaidenov

  • Знаещ
  • *****
  • Публикации: 134
  • Респект: 10
Факт е, че не сме пробили линията на турците и  Фердинанд не е влязъл на бял кон в Цариград...а точно обратното - не след дълго турците си връщат Одринско :cry:
=Животът, що е то? - епидемия, предавана по полов път==

Sturmpionier

  • Гост
Приятели,чета темата и се удивявам! За първия боен полет-в действителност е направен от италианците,но за бомбардировка не се знае точно,дали е имало.Чувал съм например,че самолетът е бил двуместен  т.н.н...
Но със сигурност ние българите сме пионерите на бойната авиация.Именно в Балканската война е първото масово използване на самолета за военни цели.За пръв път е извършено фото разознаване( което спомага за превземането на Одринската крепост) За пръв път се извършва бомбардировка,над вражезки позиции.За пръв път се извършва стратегическа бомбардировка(на гара Карагач).За пръв път се бомбардира противникова столица.За пръв път се разпространяват по въздуха позиви.За пръв път лети участва в боен порлет.
Първити авиационни бомби също са създадени от нас българите.
Колкото до Чаталджа-това не единично сражение.При щурма от !7 ноември се постигат само локални успехи,но при абсолютно неизгодно положение за нас.Освен,че имат числено превъзходство(!?) ,турците са заели силни фортове.При настъплението на турците при Чаталджа 5 февруари 1913  два пъти по многобройната им армия е отблъсната с тежки  за тях загуби.
По време на щурма на Одрин на 11 март за демонстрационна атака е хвърлена към Чаталджа 1 Шопска дивизия.Пропусат да и кажат кажат ,абаче, че атаката трябва да бъде само демонстрационна.В резултат шопите пробиват позицията.
При Добро Поле съглашенците постигот укпех с 10 пъти по-вече войници,24 часа арт подготовка и след три дена боеве срещу 5 героични български полка.Те  отстъпват,едва след като е дадена такава заповед.
Това броите ли го за поражения?
А за гръцкият войник със знамето-пропаганда.Вие вярватели си,че гърчолята могат да натупат наш пехотен полк,че да му вземат и знамето!?

БГ История