Автор Тема: Отново за Готите  (Прочетена 18209 пъти)

Неактивен sasho33

  • Участник
  • ***
  • Публикации: 36
  • Респект: 5
Re: Отново за Готите
« Отговор #30 -: Ноември 05, 2012, 18:46:48 »
Твърдение Първо
[/b]

      Наименованието на селища и области "Загора"; "Загорье" и др. произхожда от славянската група езици. Минумум по две причини.
      Първо. Има смислово обяснение на старата (старославянскта) версия на тези езици, със значение на "гора" т.е. планинина и "за" най-вероятно зад, след.
       Второ. Справката показва географското разпространение на този топоним, изключително в славянските източноевропейски народи. (с две важни изключения-Гърция и Мароко)
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0
       Допускането на случайният и независим от славянско влияние произход на тези 2 топонима в Мароко и Гърция, може да се оцени по следният критерий. Каква е вероятността за независимо възникване на 6 буквената дума "ЗАГОРА" на две "неславянски" места по света. Нека всеки език(например мароканският и гръцкият) да разполага с запас от N(30) звука с които да обозначава думите си. Нека и всеки от въпросните езици да разполага към момента на първоначално споменаване на топонима "загора" с около М(30 000) възможни 6 буквени думи като част от езиковото си богатство. За Гръцката загора това е момент 6 в. пр. новата е. - басните на езоп, за Мароко - "планината и града Загора са отдавна отбелязани на старите европейски карти". Сега нека да сметнем вероятноста P(A) за събитието A- случайната и независима поява на 6 буквената дума "Загора"  В Гърция. Това е пермитация на N(30) елемента, 6- ти клас, съотнесена към езиковото 6 буквено богатство на езика. P(A)= M/N*(N-1)....*(N-5)= около 0.0000702 т.е. около 0.007 % . Същите сметки повторени за Мароко дават същата вероятност от 0.007 % . И понежа изторическата наука предполага тези събитие да са независими едно от друга, т.е. без връзка и без влияние едно на друго, следва общата вероятност за събитието АB- случайно и независимо и едновременно възникване на топонима Загора в Гърция и Мароко да е P(AB)=P(A)*P(B) което ни дава астрономическото 4.92 * 10^-9 вероятност или около 0.0000005 % . Дори и да докарам до абсурд първоначалните предположение и приема езиково богатство от 100 000 шестбуквени думи през 6 в.пр.н.е. в Гърция и през 5.в. от.н.е. в Мароко, и предположа само 20 възможни звука в всеки език(гръцкия и мароканския) получавам P(A)=100 000/(20*19*18*17*16*15)=0.0358 т.е. 3.6%  за едното независимо събите и 3.6% процета за другото. Общата вероятност за двете независими събития тогава е P(AB)=0.00001284 или около 0.001 процент.
Което ме принуждава да изкажа:

Търдение Второ
[/b]

Топонимите Zagora В Гърция и Мароко НЕ са независими сбития, ами са ЗАВИСИМИ. Следователно не може, грешно е да се търсят отделни, локални историко-лингвистични обяснения на въпросните топоними. С оглед на широкото и очевидно славянско разпространение на Загора, то естествено следва че славяните са носители и разпространители на този топоним и то още от времето на Езоп. Е как са се наричали тези славяни по това времи и по-късно, мисля че вече стана ясно и на децата.
« Последна редакция: Ноември 05, 2012, 18:54:06 от sasho33 »

БГ История

Re: Отново за Готите
« Отговор #30 -: Ноември 05, 2012, 18:46:48 »

Неактивен Pomak

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 329
  • Респект: 25
Re: Отново за Готите
« Отговор #31 -: Ноември 05, 2012, 21:26:54 »
Твърдение Първо
[/b]

      Наименованието на селища и области "Загора"; "Загорье" и др. произхожда от славянската група езици. Минумум по две причини.
      Първо. Има смислово обяснение на старата (старославянскта) версия на тези езици, със значение на "гора" т.е. планинина и "за" най-вероятно зад, след.
       Второ. Справката показва географското разпространение на този топоним, изключително в
Топонимите Zagora В Гърция и Мароко НЕ са независими сбития, ами са ЗАВИСИМИ. Следователно не може, грешно е да се търсят отделни, локални историко-лингвистични обяснения на въпросните топоними. С оглед на широкото и очевидно славянско разпространение на Загора, то естествено следва че славяните са носители и разпространители на този топоним и то още от времето на Езоп. Е как са се наричали тези славяни по това времи и по-късно, мисля че вече стана ясно и на децата.


Здравей Сашо33! Направо ми напълни душата с тоя анализ! Историко-лингвистичен! Кеф!! Ами естествено - шибаните, изродени гърчуля (в началото на инвазията си на Балканите, а днеска поради смесването си с нормалното местно население . траките, вече не такива изроди , но като манталитет пак са си шибани гърци!!!), крадливи като някога са откраднали термина или просто не са могли да го променят по тяхному и са си го оставили какъвто си е - "загора", т.е. "отвъд планината". Може би са си мислели че за всички наоколо ще си звучи на гръцки... А за мароканското "загоре" или "загора" - ами тая територия си е част от най-ранното разселване на скитите съгласно теорията на Владимир Помаков за популационната експанзия на скитите - от Балканския полуостров във всички посоки, в които експанзията е била възможна. И еистествено п-ов Европа е бил най-рано заселен от разселващата се скитска популация, а след него естествено идва Северна Африка и най-паче Мароко! А гърците и арабите съответно просто са късни пришълци във вече отдавна заселените от скитите земи. И сега изведнъж се сетих - а берберите от Северна Африка? Високи, руси, със сини или зелени очи - категорично не-семити, а бели хора, арийци. Но за езика им нямам никаква представа! Някой има ли такава да я сподели тук?
Помака

Неактивен sasho33

  • Участник
  • ***
  • Публикации: 36
  • Респект: 5
Re: Отново за Готите
« Отговор #32 -: Ноември 05, 2012, 22:58:00 »
За топонима Загора в Мароко аз твърдо вярвам че носители са вандалите-славянско племе. А колкото до анализа, очаквам мнения, а и аз имам някои идеи как може да се прецизира още. Имай предвид че количествен математико-статистически анализ в несигурните дебри на история и лингвистика е нещо което лесно може да се обърне срещу тебе.

Неактивен Курти Вълчанов

  • Участник
  • ***
  • Публикации: 39
  • Респект: 2
Re: Отново за Готите
« Отговор #33 -: Ноември 07, 2012, 10:12:07 »
Никос Петру е автор на няколко впечатляващи книги за природата и биоразнообразието на Гърция. Аз съм щастлив притежател на една от тях – солидно по размер, тегло, качество и лукс издание „Greece – the land of diversity”.
Това лято се запознах със самия Никос. Аз му показах част от Природен парк „Русенски Лом” и го заведох да снима торбогнезден синигер, а той ми даде автограф, впечатлен от красотата на Поломието.
На свой ред и аз останах доста впечатлен, след като прегледах книгата на Никос.
Тъй като изданието е  претенциозно (предговора е написан от Вселенския патриарх Вартоломей),  авторът е упоменал къде точно е направил прекрасните кадри на пейзажи, растения и животни. Ще спомена някои от топонимите и хидронимите, без претенции за голяма изчерпателност:
Планини – Smolika, Koziakas в Тесалия ,Orliakas, споменатата Zagori в Епир, пак в Епир е местността Мetsovo, където расте рядък вид лилиум. През последните години много нашенски фотографи ходят редовно през зимата да снимат пеликани и розови фламинги в езерото Керкини. Предполагм всеки нашенец, който живее на юг от Балкана знае какво значи „керка” и „керки”.
В Гърция с основание се гордеят с красивата пещера Agia Paraskevi, която се намира близо до село Skotino, както и с известния си геопарк Plaka, киселите блата
от планината Ворас се намират в местността Dobro Pol. Никос е снимал прекрасен сирийски кълвач край Драма в гората Korylovos, а в планината Tzena интересни алпийски ендемични видове. Красив е пейзажът от ждрелото Ramni Bor,  а авторът добросъвестно е превел значението на местността като „Straight Pine”.  Красива е и река Venetos, може би реката на венетите, но също така впечатлява и остров Karpatos, планината Tzoumerka и т.н., все дълбоко "гръцки" наименования.

Неактивен Pomak

  • Академик
  • *****
  • Публикации: 329
  • Респект: 25
Re: Отново за Готите
« Отговор #34 -: Ноември 08, 2012, 19:26:26 »
Никос Петру е автор на няколко впечатляващи книги за природата и биоразнообразието на Гърция. Аз съм щастлив притежател на една от тях – солидно по размер, тегло, качество и лукс издание „Greece – the land of diversity”.
Това лято се запознах със самия Никос. Аз му показах част от Природен парк „Русенски Лом” и го заведох да снима торбогнезден синигер, а той ми даде автограф, впечатлен от красотата на Поломието.
На свой ред и аз останах доста впечатлен, след като прегледах книгата на Никос.
Тъй като изданието е  претенциозно (предговора е написан от Вселенския патриарх Вартоломей),  авторът е упоменал къде точно е направил прекрасните кадри на пейзажи, растения и животни. Ще спомена някои от топонимите и хидронимите, без претенции за голяма изчерпателност:
Планини – Smolika, Koziakas в Тесалия ,Orliakas, споменатата Zagori в Епир, пак в Епир е местността Мetsovo, където расте рядък вид лилиум. През последните години много нашенски фотографи ходят редовно през зимата да снимат пеликани и розови фламинги в езерото Керкини. Предполагм всеки нашенец, който живее на юг от Балкана знае какво значи „керка” и „керки”.
В Гърция с основание се гордеят с красивата пещера Agia Paraskevi, която се намира близо до село Skotino, както и с известния си геопарк Plaka, киселите блата
от планината Ворас се намират в местността Dobro Pol. Никос е снимал прекрасен сирийски кълвач край Драма в гората Korylovos, а в планината Tzena интересни алпийски ендемични видове. Красив е пейзажът от ждрелото Ramni Bor,  а авторът добросъвестно е превел значението на местността като „Straight Pine”.  Красива е и река Venetos, може би реката на венетите, но също така впечатлява и остров Karpatos, планината Tzoumerka и т.н., все дълбоко "гръцки" наименования.

Здравей Курти!
Много точна е последната фраза на постинга ти - "...все дълбоко гръцки наименования..."! Да видят всички колко крадливи, лицемерни и подли са така наречените "гърци"! (И тук да отворя една скоба - което доказва по един безспорен и неотхвърляем начин, че всички хора са еднакви и единствено възпитанието ги прави да се отличават от останалите, когато се отличават естествено. Не образованието, а възпитанието! Но за това може по-оБстойно да се говори в отделна тема). Та за шибаните гърци - преди няколко години, ровейки се в нета ппак по повод история попаднах на един сайт, руски, в който се разказваше за посещението на високостоящ руски духовник в Света Гора  през 1856 или 1858 г. - не мога да си5 сптомня! Нито името на монаха! Страшно ме е яд на тая моя небрежност!!! Та той прекарва зимата в един манастир, който до неотдавна е бил български и, съгласно законите на света гора, става гръцки когато умира последния български монах. По думите на руснака настанилите се там гърчуля били в мнозинството си неграмотни и прости, но най-страшното от дневника му беше, че цяла зима палели печките (вкл. и тези в магерницата) с книги от библиотеката на манастира! Не е ли чудовищно, макар и да не е нещо оригинално?

Допреди 20 години шибаните гърци нямаха и един орнитолог, а може би и биолог за света! Имаше няколко ентусиасти в източната част на Беломорска Тракия, до едно някогашно българско селце, мисля казваше се Дадя, които получаваха много солидни суми от Европата (това преди разширяването на ЕС - сега сигурно много повече!) за да поддържат една колония черни лешояди. Просто шибаните гърци не се интересуваха нито от наука, нито от дива природа - единствено от авантата! Керкини е язовир на р. Струма. Не е лошо да посети човек колонията на къдроглавите пеликани там и да види в какво дередже е. В гръцка територия е и колонията в езерото Микра Преспа. А бе все стари български земи... Не че ние днеска се различаваме много от гърците или циганите - станахме подобни на тях животиняци...

Неактивен Курти Вълчанов

  • Участник
  • ***
  • Публикации: 39
  • Респект: 2
Re: Отново за Готите
« Отговор #35 -: Ноември 09, 2012, 15:01:21 »
Здрасти Рomak,

Хм, ми тя колонията на черните лешояди вече я няма. Преди две години някакви гръцки умници заложили умрял кон, пълен със стрихнин, за да поотровят малко лисици, чакали и вълци. Само че, на конския труп налетели и черните лешояди. Сега кандидатстват по европроект за няколко милиона евро, за да възстановят популацията на изтровените картали. Бизнес да става.

От книгата на Никос Петру ми направиха впечатление още топоними и хидроними, които имат за корен думата РОД: блатото Rodia,  лагуната Rodia, а защо не остров Родос или планината  Родопи.

Поздрави, а на автора - извинение за спама.

Неактивен sasho33

  • Участник
  • ***
  • Публикации: 36
  • Респект: 5
Re: Отново за Готите
« Отговор #36 -: Ноември 13, 2012, 06:32:23 »
Какво все пак се знае за езика на Вандалите- готско племе според Прокопий, идентично с останалите готски племена по своя ЕЗИК, арианска вяра и обичаи.
Цитат
There were many Gothic
nations in earlier times, just as also at the present, but the greatest
and most important of all are the Goths, Vandals, Visigoths, and
Gepaedes. In ancient times, however, they were named Sauromatae and
Melanchlaeni;[14] and there were some too who called these nations
Getic. All these, while they are distinguished from one another by their
names, as has been said, do not differ in anything else at all. For they
all have white bodies and fair hair, and are tall and handsome to look
upon, and they use the same laws and practise a common religion. For
they are all of the Arian faith, and have one language called Gothic;
and, as it seems to me, they all came originally from one tribe, and
were distinguished later by the names of those who led each group. This
people used to dwell above the Ister River from of old. Later on the
Gepaedes got possession of the country about Singidunum[15] and
Sirmium,[16] on both sides of the Ister River, where they have remained
settled even down to my time.
Цитат

Но да видим как според Прокопий, Гейзерих нарича назначените от него капитани на неговите вандалски и алански единоплемменици, при организацията на Либийската, завзета от него провинция:
Цитат
The Vandals and the Alani he arranged in companies, appointing over them
no less than eighty captains, whom he called "chiliarchs,"[27] making it
appear that his host of fighting men in active service amounted to
eighty thousand. And yet the number of the Vandals and Alani was said in
former times, at least, to amount to no more than fifty thousand men.
However, after that time by their natural increase among themselves and
by associating other barbarians with them they came to be an exceedingly
numerous people. But the names of the Alani and all the other
barbarians, except the Moors, were united in the name of Vandals

Т.е. Гейзерих наричал капитаните си "chilliarchs", и въпреки че разполагал едва с 50 000 човека, назначил 80 хилядника, за да изглежда че разполага с 80 000 души вандали и алани, боеспособна армия. Бърз поглед в транслейтора, ми казва че в латинските езици, хиляда е с корен "mill" ; "millia". В германските и скандинавските корена е производна на "thousand" , "dousant" , а в северно славянските е "тъйсячи" или подобно. Единствено в южнославянските (Български, Македноски, Сръбски, Хърватски, навярно и в босненско-черногорски), както и в гръцкият, корена е хиляда.

debozman

  • Гост
Re: Отново за Готите
« Отговор #37 -: Ноември 15, 2012, 19:23:22 »
Цитат
Какво все пак се знае за езика на Вандалите . . ..

https://sites.google.com/site/runiyistoriabozman/distionario-vandalo-bulgaro

Неактивен sasho33

  • Участник
  • ***
  • Публикации: 36
  • Респект: 5
Re: Отново за Готите
« Отговор #38 -: Ноември 15, 2012, 20:08:12 »
Да ама нали смятат Орбини за фантазьор :) Аз затва го пускам щот е от Прокопий, пък него го смятат за авторитет по тея въпроси. Междувпрочем, би ли дал линк към документ където го има тоя речник.
« Последна редакция: Ноември 16, 2012, 00:24:12 от sasho33 »

Неактивен бай ганю

  • Редовен
  • *
  • Публикации: 23
  • Респект: 0
Re: Отново за Готите
« Отговор #39 -: Ноември 16, 2012, 21:43:22 »
 >:( :'( :-[До"sdcho 33"-Айде стига напук си използувал ЛИТЕРАТУРНИТЕ понятия "СЛАВЯНИ","ТРАКИ"и тем подобни производни!!!!!!НАРИЧАЙ НЕЩАТА С ИСТИНСКИТЕ ИМЕНА ,НЕ СЪС НАТРАПЕНИТЕ ОТ ВРАГОВЕТЕ НА БЪЛГАРИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!СТАВАШ ДОСТА ДОСАДЕН МАЛОУМНИК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

Неактивен sasho33

  • Участник
  • ***
  • Публикации: 36
  • Респект: 5
Re: Отново за Готите
« Отговор #40 -: Ноември 25, 2012, 06:02:24 »
Един чудесен аргумент против германската лъжа за произхода на готите. Прокопий книга 5-6, два пасажа, единият с писмото на Имп. Юстиниян до германите в което той посочва взаимната нетърпимост между римляните и германите от една страна и готите от друга страна поради това че римляните и германите изповядват ортодоксланата вяра ( т.е. общата православно католическа вяра в триединството божие-бел. моя) и арианската вяра на готите, другият относно враждата между визиготскят владетел Амаларик и жена му- сестрата на германският владетел, отново поради арианската вяра на Амаларик и ортодоксната на жена му. Това  става и причина да започне война между визиготите на юг от Рона и германите, която визиготите губят.
 
Цитат
And he also sent a letter to the leaders of the Franks as follows: "The
Goths, having seized by violence Italy, which was ours, have not only
refused absolutely to give it back, but have committed further acts of
injustice against us which are unendurable and pass beyond all bounds.
For this reason we have been compelled to take the field against them,
and it is proper that you should join with us in waging this war, which
is rendered yours as well as ours not only by the orthodox faith, which
rejects the opinion of the Arians, but also by the enmity we both feel
toward the Goths
." Such was the emperor's letter; and making a gift of
money to them, he agreed to give more as soon as they should take an
active part. And they with all zeal promised to fight in alliance with
him.
Franks  са германите, Прокопий го утонява няколко пъти :
Цитат
and only the Goths who were engaged in garrison duty
in Gaul he was unable to summon, through fear of the Franks. These
Franks were called "Germani" in ancient times. And the manner in which
they first got a foothold in Gaul, and where they had lived before that,
and how they became hostile to the Goths, I shall now proceed to relate.
и още
Цитат
while the Rhine empties into the ocean. And there are
many lakes[47] in that region, and this is where the Germans lived of
old, a barbarous nation, not of much consequence in the beginning, who
are now called Franks.
...и много още.

И пасажа с Амаларик:
Цитат
But later on Amalaric, having given offence to his
wife's brother, suffered a great calamity. For while his wife was of the
orthodox faith, he himself followed the heresy of Arius
, and he would
not allow her to hold to her customary beliefs or to perform the rites
of religion according to the tradition of her fathers
, and, furthermore,
because she was unwilling to conform to his customs, he held her in
great dishonour. And since the woman was unable to bear this, she
disclosed the whole matter to her brother. For this reason, then, the
Germans and Visigoths entered into war with each other. [T]And the
battle which took place was for a long time very stoutly contested, but
finally Amalaric was defeated, losing many of his men, and was himself
slain.


Човека говори за обичаи и традиции на предците и за изповядване на вяра която не е от вчера!!!
Така че ако някой смята, сега или за в бъдеще, да ми се дърви че готите били германци, ще трябва да или да попренапише Прокопий, или да се пребори с факта че готите са ариани а германите са ортодоксални. ( ортодоксални в смисъла на Никейският събор)

Неактивен бай ганю

  • Редовен
  • *
  • Публикации: 23
  • Респект: 0
Re: Отново за Готите
« Отговор #41 -: Ноември 25, 2012, 20:24:04 »
 ;DЕ, ;D НАЙ ПОСЛЕ НЕЩО ПО БЛИЗКО ДО ИСТИНАТА! :) ;)

Неактивен sasho33

  • Участник
  • ***
  • Публикации: 36
  • Респект: 5
Re: Отново за Готите
« Отговор #42 -: Ноември 26, 2012, 01:24:55 »
Тези дни търсих в картата на северна Африка, имена на населени места, реки, езера и др., които да имат обяснение на славянски. Нали ако готите са славяноговорящи, все нещо може да е останало(имаме засега само Загора в Мароко). Ето ги:
Ouzera             - езеро  ( областта е плодородна и пресечена от реки и езера)
Zeroua             - Зероя ?
Isser                - Исер/Истер
Ghozlene          - Козлене ( от коза, това е планинска местност)
Medea              - Медея (област, където е Ouzera)
Cap Bougar`oun - Нос Боугарон ( нищо чудно, Българите от Южен Буг и Вандалите се препокриват)
Bejaia                 -  Бежая?
Kabilie                - Кабилие - Кабиле в Ямбол

Няколко реки означени с Wadi - Вади :
Wadi al Majania, Wadi as Sirat, Wadi al Masid.

Имена на стари крепости, " Ksar el Boukhara" ; " Ksar Chellala" ;" Ksar el Hrirane". Ksar ми изглежда че има прилика с Цар, обаче открих същото название и в Близкият Изток.

Неактивен sasho33

  • Участник
  • ***
  • Публикации: 36
  • Респект: 5
Re: Отново за Готите
« Отговор #43 -: Декември 03, 2012, 05:30:36 »
        Накратко ще пусна още едно доказателство против скандинавският произход на Готите: Прокопий краят на книга 6 : Ерулите живеят от древността над Истър, стават силен и многоброен народ и подчиняват околните народи сред които са Ломбардите, после биват победени от тях и бягат в земите на Гепидите около Сирмиум в Илирик, които им дават да живеят като техни подчинени. Скоро те възтават и бягат като се разделят на две: едните искат от римският император земя в Илирик (някъде около София и Ниш), другите пресичат всички Склавенски нации, после народа на Даните и стигат океана и през морето стигат до Туле- остров 10 пъти по-голям от Британия в който се редуват 24-часови дни през лятото и нощипрез зимата. Там те се заселват до народа на "Gauti", народ който си живурка в Туле. Точно тези Гаути според вики-то и останалите са едно от основните доказателства за скандинавският произход на Готите. Няма такова нещо: Прокопий е наясно с тези Гаути и те по никакъв начин не участват в неговата история освен един единствен път като съседи на мигриралите там Ерули.

Неактивен sasho33

  • Участник
  • ***
  • Публикации: 36
  • Респект: 5
Re: Отново за Готите
« Отговор #44 -: Декември 13, 2012, 00:50:28 »
          Ако продължавам да твърдя че готи и склавени са едни и също, ще трябва да се обяснят 2 съществени и една по-малка разлика. По-малката е :Прокопий сливи ли има в устата да каже че склавините са готи(ако бяха такива), а той не го казва. Големите разлики са: първо религията- готите сда ариани а склавените и антите почитат бога на гръмотевицата и принасят жертви нему; второ готите са тежковъоръжени, предимно конници за близък бой, с броня, докато славяните са предимно леко въоръжени пехтинци, без броня. В това отношение славяните по-скоро напомнят на Ерулите, които също никъде не са споменати да са готско племе, а той ги описва доста нашироко на няколко пъти

            Преразказ на книга 7 глава 13-14.: Велизарий чака в Epidamnus(Албания) императора да му изпрати войска за да продължи кампанията срешу Тотила. Императора му праша войска от римляни и варвари и праща Нарсес да убеди Ерулите да се присъединят към Велизарий. Те се съгласяват и отиват да презимуват в Тракия( тук под Тракия се включва и Мизия). Правейки това ерулите и Нарсес се натъкват на голям брой Склавени, които са минали Дунав и са взели много римляни за пленници. Въпреки че ги превъзхождат, ерулите влизат в бой и ги побеждават, някой убиват, а пленниците освобождават. Залавят и един Склавен на име Chilbudius, който се представя за римски генерал. Историята на този Chilbidius е следната: Има един Chilbidius от семейството на император Юстиниан, който е умел във война, скромен и не алчен за богатства. Този човек е бил назначен от Юстиниан за генерал на Тракия и пазач на реката Истър, да я бази понеже много пъти Хуни, Склавени и Анти са я преминавали да грабят. Генерала е толкова успешен че всял страх във варварите и те не смеели да минават реката, докато той бил на този пост, а самите римляни направили аутпостове на другият бряг. На 3-тата година Chilbidius, мибава реката с малка сила и е победен и убит от голяма Склавенска войска. Така реката отново е преминавана от варварите. По-късно Склавените и Антите влизат във война помежду си, Склавените побеждават и сред пленниците е един младеж на име Chilbidius от Антите( това не е ли т.н. гетска или скитска война от 5-ти или 6-и век?-виж ГИБИ- Симоката). По-късно Антите минават Дунава и вземат един римски пленник, коварен и хитър човек. Той решава да убеди господаря си да го изпрати в Тракия и като представи анта Чилбидиус за убития римски генерал и да вземе откуп. Слуха за това се разпространява и понеже Антите и Склавените са в мир и се смесват свободно помежду си......... и така Антите и Склавените се събират и дискутират въпроса. "Понеже тези нации, Антите и Склавените, не се управляват от един човек, но живеят от старо време в демокрация, затова всичко отнасящо се до военни решения се взима от хората. Истина е че от древността тези 2 варварски народа са имали едни и същи обичаи и управление. Те вярват че един бог на светкавиците е господар на всичко и му принасят в жертва добитък и други жертви; не вярват във съдбата но ако са в опасност обещават да принесат жертва на своя бог ако се избавят и го правят- спятат че са се спасили благодарение на тази жертва. Живеят в мизерни хижи, на голямао разтояние един от друг и често си сменят обиталището. В бой мнозинството влиза с малък щит и метателно копие, без броня. Дори не носят и риза или наметало когато влизат в бой. И двата народа имат един, напълно варварски език. Не се различават и по физика. Те са изключително високи и яки хора. Те не са нито много руси нито напълно тъмни, но са по-скоро рижави. Подобно на масагетите(хуните) те не живеят в комфорт, и са покрити с мръсотия(не се къпят ), но подобно на хуните не са подли ами имат техният открит и прост нрав. Всъщност в старо време Склавените и Антите имаха едно име Спори, предполагам понеже живеят пръснати спорадично из страната. Поради това те обитават голяма територия и само те обитават най-голямата част от северният бряг на Истър"

          Докато се занимават с тоя Чилбудиоус, имп. изпраща на същите тези Анти пратеници и им предлага да заемат построеният от Траян и пуст сега град Туррис (Tyras http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Ancient_Greek_Colonies_of_N_Black_Sea.png) разположен на север от Истър. Императора им дава този град и околностите приемайки че той принадлежи оригинално на римляните, дава им и заплащане при условие че те са в мир с него и блокират Хуните да не навлизат на юг. Варварите приемат всички условия и искат Имп. да възтанови Чилбудиоус на предишният си пост за да им помага, твърдо вярвайки че младежа е римският генерал.Така те убеждават самият флашив Чибидиоус че е убитият римски генерал, изпращат го към Византиум , Нарсес го пресреща, разкрива измамата и го затваря, въпреки че оня дори е успял да понаучи и латински и привичките на генерала.

БГ История

Re: Отново за Готите
« Отговор #44 -: Декември 13, 2012, 00:50:28 »